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Thema: T-N-C-S-Netz mit PEN-Stromkreisen

  1. #31
    Avatar von Kaffeeruler
    Kaffeeruler ist offline Super-Moderator Lasteinschalter
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    Standard AW: T-N-C-S-Netz mit PEN-Stromkreisen

    Was will uns dieser Satz sagen ?

    Weder die VDE noch wir sind Vollkommen. Wenn du meinst das du perfekt bist würde ich gern deine Stellungnahme zu diesem Thema hören. Erleuchte uns und zeige uns den Weg. Gib uns ein Zeichen, z.B ne blaue Ader


    Mfg Dierk



    Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen sie Ihren Fachmann oder lassen sie es bleiben

    hier könnte auch ihre stehen

  2. #32
    Avatar von Strippentod
    Strippentod ist offline Boardinventar Schmorstellenfinder
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    Standard AW: T-N-C-S-Netz mit PEN-Stromkreisen

    Zitat Zitat von ego Beitrag anzeigen
    Ob Herr Hörmann das nun so interpretiert oder anders, es hält mich nicht davon ab, die blaue Ader einer 5 poligen Zuleitung als reinen Neutralleiter zu nutzen da sie nun schon mal vorhanden ist, gleich ob die gn/ge Ader PEN Funktion hat oder nicht. Manchmal darf man auch noch seinen gesunden Menschenverstand einschalten.
    Der aufmerksame Leser wird mitbekommen haben, das auch ICH so verfahren bin, allein um die Rückstrombelastung des PEN´s (und somit auch Unsymmetrieströme über alle in den zusätzlichen PA einbezogene leitfähigen Teile) zu mindern. Ich hätte ja auch gerne erfahren, ob dies nicht ein ausreichendes Argument für diese Vorgehensweise ist, doch leider hat Herr Hörmann "diese Konstellation nicht ganz verstanden) Ich frage mich auch, wo hier die Priorität "Schutz durch Abschaltung" gefährdet oder gemindert wird.
    Zitat Zitat von Lötauge35 Beitrag anzeigen
    ein N-Leiter (blaue Ader) muß ein N-Leiter bleiben.! (also keine PEN Funtionalität und kein Erdverbindung) !
    wie ego schon schrieb, wenn der N-leiter einer 5poligen Zuleitung vorhanden ist, sollte dieser auch genutzt werden!
    Es war nirgendwo die Rede davon, den blauen als PEN-Leiter zu deklarieren.
    Zitat Zitat von kurtisane Beitrag anzeigen
    Hallo!
    Nicht VDE mit hin u. her u. Gummi-§, sondern "Heer der Vernünftigen Elektriker", Euer Wille geschehe, Amen !
    Diesen Einwurf verbuchen wir wiedermal unter "Sinnfrei". Aber trotzdem danke Kurty, das du mal wieder was von dir hören lässt. -.-

    Es geht hier nicht um Neuerrichtung einer Anlage, wo ich mich mit dieser Problematik sicher niemals auseinandersetzen müsste, sondern einzig und allein um das Prüfen einer bestehenden Anlage, nachdem wir als Firma den Kopf dafür hinhalten. Wenn was passiert, kann ich mich auf die normative Regelung berufen. Menschenverstand hin oder her. Jedes Gericht wird sich an den anerkannten Regeln der Elektrotechnik orientieren, und genau DAS war mir wichtig.
    "Wir essen jetzt Opa!" - "Wir essen jetzt, Opa!"
    Satzzeichen können Leben retten.

  3. #33
    kurtisane ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: T-N-C-S-Netz mit PEN-Stromkreisen

    Hallo!

    Es gibt in der VDE soviele Richtlinien welche man beherzigen sollte, manche tun es, aber vielen Anderen ist es völlig egal.

    Und solange es kein Gesetz ist u. nicht wirklich kontrolliert bzw. exekutiert wird, wenn es irgendwie momentan "Fehlerfrei" funkt., ist für manche alles "relativ" legal.

    Man braucht ja nur so manche Anfragen beobachten, die wollen alles selber machen, aber der FH-Eli soll es hintennach "legal" abnehmen u. dann verantworten.

    Theoretisch müsste es irgendwie so eine Art TÜV geben o. eingeführt werden !
    Es zählt nicht das was Jemand sagt oder vor hat, sondern dann auch wirklich gemacht hat.

  4. #34
    Avatar von Strippentod
    Strippentod ist offline Boardinventar Schmorstellenfinder
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    Standard AW: T-N-C-S-Netz mit PEN-Stromkreisen

    Zitat Zitat von kurtisane Beitrag anzeigen
    Und solange es kein Gesetz ist u. nicht wirklich kontrolliert bzw. exekutiert wird, wenn es irgendwie momentan "Fehlerfrei" funkt., ist für manche alles "relativ" legal.
    Spielt keine Rolle, das die VDE "nur Empfehlenden Charakter" hat, denn einige Gesetze berufen sich auf diese Empfehlungen, bzw. sie sind daran geknüpft. Wie zum Beispiel in der NAV und selbst im § 319 StGB - Baugefährdung .

    So, und nun bitte zurück zum Thema.

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  5. #35
    Hemapri ist offline Benutzer Strippenzieher
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    Zitat Zitat von Strippentod Beitrag anzeigen
    Der aufmerksame Leser wird mitbekommen haben, das auch ICH so verfahren bin, allein um die Rückstrombelastung des PEN´s (und somit auch Unsymmetrieströme über alle in den zusätzlichen PA einbezogene leitfähigen Teile) zu mindern. Ich hätte ja auch gerne erfahren, ob dies nicht ein ausreichendes Argument für diese Vorgehensweise ist, doch leider hat Herr Hörmann "diese Konstellation nicht ganz verstanden)
    Er hat nur die Variante betrachtet, dass die HL fünfadrig ersetzt wird, alle Endstromkreise aber mit PEN ausgeführt werden. Was ist, wenn es schon Endstromkreise mit N und PE gibt? Dann braucht man einen reinen N und dieser muss auch aufgelegt sein. Also doch N und PEN, wobei der PEN auch wirklich blau markiert und als ein solcher erkennbar sein muss und die abgehenden PEN und PE der Endstromkreise da dran.
    Das sagt aber noch nichts zum bereits angeschnittenen Problem bei e.on Thüriner Energie, wo offiziell ein TT deklariert wird und nach TAB eine HL ohne grün/gelber Ader vorgeschrieben wird. Zum Zählerschrank geht also nur der seperate PE vom Erder. Hier ist man jetzt wirklich in der Not. Den PE kann man nicht als PEN nehmen, den N offiziell auch nicht, obgleich er vom Versorger auch schutzgeerdet ist. TT wird nur restriktiv ab HAK vorheschrieben.

    MfG

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