Thema: TT-System: Abschaltzeit/Schutzmaßnahme für Verteilungsstromkreise

moinsen zusammen !

also bigdie ! na überleg doch mal selber von wo bis wo über 32 A vorhanden sind und wo höchstens 32 A sind. zum teil haste ja dir selbst die eine frage schon beantwortet. nun ich leg mal meine hand auf die VDE 0100.
vielleicht bekomme ich noch schwingungen und genauere zahlen.

fakt ist eins: keine verbindung zwischen HAK und haupterdungsschiene ( seit neusten ) . als wieso darf er kein 5mal zur unterverteilung ziehen ? ist völlig legal.

Zitat von AC DC Master

moinsen zusammen !


fakt ist eins: keine verbindung zwischen HAK und haupterdungsschiene ( seit neusten ) . als wieso darf er kein 5mal zur unterverteilung ziehen ? ist völlig legal.

Weil in der Tab folgendes steht:
Der Schutzleiter (PE) muss als gesonderte Leitung zwischen Haupterdungsschiene und Stromkreis-verteiler verlegt werden. Grundsätzlich ist eine Verlegung innerhalb des Zählerschrankes nicht statt-haft.
Wie willst du also den PE vor dem Zählerschrank aus der Leitung bekommen, wenn die Verlegung im Zählerschrank nicht statthaft ist?

also bigdie ! na überleg doch mal selber von wo bis wo über 32 A vorhanden sind und wo höchstens 32 A sind. zum teil haste ja dir selbst die eine frage schon beantwortet. nun ich leg mal meine hand auf die VDE 0100.
vielleicht bekomme ich noch schwingungen und genauere zahlen.

Brauchst nicht weiter suchen, im Link von Elektroinstallateur ist alles erklärt: http://www.elektropraktiker.de/filea...10-ep-4-08.pdf

Hallo
@ Elektroinstallateur
Aus deinem verlinktem Dokument geht auch eindeutig hervor, das die Abschaltzeiten in diesem Fall uninteressant sind.
Dort steht:

Eine Schutzmaßnahme für den Schutz gegen elektrischen
Schlag muss demzufolge bestehen aus:
• einer geeigneten Kombination von zwei unabhängigen
Schutzvorkehrungen, nämlich einer Basisschutzvorkehrung
und einer Fehlerschutzvorkehrung,
oder
• einer verstärkten Schutzvorkehrung, die sowohl
den Basisschutz als auch den Fehlerschutz bewirkt.

Die Schutzvorkehrung für den Basisschutz verhindert
das direkte Berühren unter Spannung stehender (aktiver)
Teile der elektrischen Anlage, z. B. durch Isolierung.
Man sprach früher diesbezüglich vom „Schutz
gegen direktes Berühren“.

Der Schutz im Fehlerfall kann durch eine der 4 Möglichkeiten erfüllt werden:

Abschnitt 411: Automatische Abschaltung der Stromversorgung
Abschnitt 412: Doppelte oder verstärkte Isolierung
Abschnitt 413: Schutztrennung
Abschnitt 414: Kleinspannung SELV oder PELV

Wenn wie in unserem Fall die 2. Möglichkeit genutzt wird, kann dir auch die Abschaltzeit, die zum Schutz durch Abschalten gehört egal sein, ergo grauchst du auch keinen selektiven FI im Zählerschrank.

Der Schutz im Fehlerfall kann durch eine der 4 Möglichkeiten erfüllt werden:

...
Abschnitt 412: Doppelte oder verstärkte Isolierung
...

Heißt es dort nicht auch, das die Schutzmaßnahme "doppelte und verstärkte Isolierung" nur zulässig ist, wenn sich die Anlage unter wirksamer Überwachung befindet?

Ich habe inzwischen auch mal bei zwei EVU's und beim TÜV angefragt, wie sie das ganze sehen.

In deinem Dokument kann ich davon nichts finden aber der Abschnitt 412 fehlt da auch.
Ich hab allerdings auch bei uns noch nie eine Anlage mit selektivem FI im Zählerschrank gesehen. Das würde meiner Meinung nach auch der Forderung an anderer Stelle widersprechen, die verlangt, das bei Auslösung eines FI nie die gesamte Anlage abgeschalten werden soll.

Genau das ist ja auch das Problem, das durch die "neue" 0100-410 entsteht; ein Fehler schaltet die gesamte Anlage ab. Wir werden uns morgen die VDE 0100-410 nochmals ansehen und auch die Antworten vom EVU/TÜV abwarten, doch es scheint keine andere Möglichkeit zu geben, als FI's bereits in der Zählerverteilung einzusetzen.

Eine Lösung wäre vielleicht die Abschaffung des TT-System.

Hier ist das ganze nochmals erläutert, allerdings steht darin auch der von dir angesprochende Punkt mit einem zentralen 30mA-FI:
http://www.elektrogemeinschaft-halle.../Abb-Opitz.pdf

Mir stellt sich gleich noch die Frage, wie die Überspannungsableiter einzubauen sind, da diese ja nicht nach einem FI angeordnet werden sollen. Existiert jedoch ein zentraler FI in der Zählerverteilung, so sitzt jeder Überspannungsableiter in einer Unterverteilng nach einem FI.

moin, moin.

deswegen gibt es selektive RCDs damit eben nicht das ganze haus aus ist. 300mA und dann mit 2 oder 3 oder... RCDs dahinter mit 30mA .

bigdie, wieso ist es so schwer ein draht um den zählerschrank zu legen und dann von oben in den abgangsbereich zu gelangen und dort den PE anschließen. also kein problem.