Thema: Schutzleiter an Fahrzeugmasse bei Elektroanschluß

Hallo
Ich hab einen Van, den ich oft zum übernachten benutze. Das passiert auch mal ein verlängertes Wochenende bei Konzertveranstaltungen auf irgendeinem provisorischen Campingplatz. Ich will mir nun einen festen 230V Anschluß ans Auto bauen, an dem zum einen ein Ladegerät (bau ich mir selbst, wird SK2) hängt, zum 2. ein oder 2 Steckdosen im Innenraum. Ich wollte nun wissen, ob es irgendwo eine Vorschrift gibt, das ich den PE mit dem Fahrzeuggehäuse verbinden muß. Das Problem bei der Sache ist immer, das die Elektroverteilungen bei manchen Veranstaltungen uralt und völlig überlastet sind, und ich es nicht zum ersten mal erlebt hab, das irgend ein Wohnwagen unter Spannung stand, weil in einem klassisch genullten Verteiler der PEN weggebrannt war. Da ich im Fahrzeug eh nur Laptop oder ähnliches mit SK2 anstecke wollte ich so eine Verbindung lieber weglassen. Sonst könnte das Aussteigen manchmal zum Erlebnis der anderen Art werden.

ich würde mich erst mal an den Vorschriften für Wohnmobile orientieren DIN VDE 0100-721 Caravans, Boote und Jachten



4.1 Für die Stromversorgung ist für jeden Stell- oder
Liegeplatz eine Steckdose mit Schutzkontakt nach
DIN 49 462 Teil 1 mit folgenden Daten vorzusehen:
Betriebsspannung 220 bis 240 V Nennstrom 16 A
Anzahl der Pole 2 + X Ausführung spritzwassergeschützt
4.2 Die Steckdosen müssen so angeordnet sein, daß
sie sich im 20-m-Bereich eines jeden Stell- oder Liegeplatzes
befinden. Es dürfen bis zu höchstens 6 Steckdosen in einer
Steckdosengruppe zusammengefaßt werden.
4.3 Jeder Steckdosengruppe muß eine Fehlerstromschutzeinrichtung
nach DIN 57664 Teil 1/VDE 0664
Teil 1 oder DIN 57644 Teil 2/VDE 0664 Teil 2 mit einem
Nennfehlerstrom von IDn £ 30 mA vorgeschaltet sein.
Anmerkung: Es wird empfohlen, jeder Steckdose eine
solche Fehlerstrom-Schutzeinrichtung vorzuschalten.
6.2 Schutz gegen direktes und bei indirektem Berühren
6.2.1 Der Schutz gegen direktes Berühren und bei indirektem
Berühren ist nach DIN 57100 Teil 410/VDE 0100 Teil 410 sicherzustellen.
6.2.2 In den Stromkreisen ist ein Schutzleiter mitzuführen.
Anmerkung: Dies schließt die Verwendung von Geräten der Schutzklasse II (schutzisolierte Geräte) nicht aus.
6.2.3 Es dürfen nur Steckdosen mit Schutzkontakt verwendet
werden.
6.2.4 Berührbare leitfähige Teile der Einheit, die Fehlerspannung
oder Erdpotential annehmen können, z.B. Fahrgestell, Oberbau, Rohrsysteme, müssen über Potentialausgleichsleiter miteinander und mit dem Schutzleiter verbunden werden. Der Potentialausgleichsleiter muß einen Nennquerschnitt von mindestens 4 mmCu haben und feindrähtig sein (z.B. H07V-K nach DIN 57281 Teil 103/VDE 0281 Teil 103).
Dies gilt nicht für Metallteile an Caravans, Booten oder
Jachten, die von Isolierstoff umgeben sind.
6.2.5 An Booten aus nichtmetallenen Werkstoffen ist zum Schutz gegen kapazitive Entladungen eine Potentialausgleichsleitung zwischen den Metallteilen des Bootes über und im Wasser (z.B. Kiel) herzustellen.
6.3 Leitungen und Zubehör
6.3.1 Die Leitungen müssen so verlegt werden, daß eine mechanische Beschädigung infolge der Fahrzeugbewegung
verhindert wird.
6.3.2 Leitungen, die mit 220 bis 240 V betrieben werden,
müssen von mit Kleinspannung (6, 12, 24 V) betriebenen
Leitungen, z.B. für Fahrzeugbeleuchtung,
Behelfsbeleuchtung, getrennt verlegt werden, so daß die
Gefahr einer leitenden Verbindung zwischen ihnen ausgeschlossen ist.
6.3.3 Folgende Leitungstypen oder gleichwertige
andere Ausführungen mit einem Mindestquerschnitt von
1,5 mmsind zulässig.
6.3.3.1 PVC-Aderleitung H07V-K 1,5 nach DIN 57281
Teil 103/VDE 0281 Teil 103 in Isolierrohr.
6.3.3.2 Schwere Gummischlauchleitung H07RNF
3G1,5 nach DIN 57282 Teil 810/VDE 0282 Teil 810,
wenn Vorsorge getroffen wird, daß keine mechanische
Beschädigung durch scharfkantige Teile oder durch
Abrieb auftreten kann.
6.3.4 Anschlüsse und Verbindungen der Leitungen
müssen in mechanisch geschützten Dosen ausgeführt
werden. Bei versenktem Einbau müssen Verbindungsdosen,
Geräte- und Geräteverbindungsdosen sowie mit
Geräten kombinierte Anschlußdosen den Prüfanforderungen
für Hohlwanddosen nach DIN 57606/VDE 0606
entsprechen und die Kennzeichnung a nach DIN 30600,
Reg.-Nr 1656 tragen.
6.3.5 Es müssen Rohre mit den Kennzeichen ACF oder
BCF nach DIN 57605/VDE 0605 verwendet werden.

Hallo
Danke für die Mühe.
6.2.4 hätte mir gereicht. Das davor gilt sicher für den Campingplatz aber wie gesagt ich stehe meißt auf irgendeiner Runkelwiese wo es manchmal in der Nähe eine Steckdose gibt.
Da muß ich wohl in den sauren Apfel beißen, mein Auto erden, obwohl es ohne für mich sicherer wäre.

Moin.

Wenn du dir und deinen eventuellen Gästen, noch etwas gutes tun willst,
dann bau in die Zuleitung zu deinem Van einen PRCDS. Schnelle abschaltung und
PE-überwachung. Nich ganz preiswert, aber gut.

dwarslöper

Zitat von bigdie

Da muß ich wohl in den sauren Apfel beißen, mein Auto erden, obwohl es ohne für mich sicherer wäre.

Wieso? Wolltest du gerne die Brücke zwischen dem isoliert und unter Spannung stehendem Van und der Erde sein?
Wie ein Auto ohne Erde (PE) sicherer sein soll, must du mir mal erklären. Kleinspannung mal ausgenommen.

dwarslöper

Zusaetzlich n kleiner Erdspriess einkloppen waer auch ne idee.

gruss

Wenn du dir und deinen eventuellen Gästen, noch etwas gutes tun willst,
dann bau in die Zuleitung zu deinem Van einen PRCDS. Schnelle abschaltung und
PE-überwachung. Nich ganz preiswert, aber gut.

Das wäre eine Möglichkeit. Ich wußte bisher nich, das es sowas gibt.

Wieso? Wolltest du gerne die Brücke zwischen dem isoliert und unter Spannung stehendem Van und der Erde sein?
Wie ein Auto ohne Erde (PE) sicherer sein soll, must du mir mal erklären. Kleinspannung mal ausgenommen.

Wenn ich nur SK2 Geräte im Auto betreibe, wüßte ich nicht, wie ich die Verbindung zur Erde herstellen soll. Wenn ich trotzdem zwischen dem Spannungsführenden PE und der Fahrzeugmasse komme, steht das Fahrzeug in der Regel auf Gummireifen und mir passiert nichts. Wenn ich aber PE und Fahrzeugmasse verbinde und der PE führt Spannung, wird das Aus und Einsteigen zum Erlebnis, auf das ich gern verzichten würde.

Also ich hab mir gerade mal das alles durchgelesen:
http://www.diesteckdose.net/forum/at...2&d=1208204823
Mich würde nur mal interessieren wie das Teil auf dem Bild ganz unten rechts erkennen will, ob auf dem Schutzleiter spannung ist.

Zitat von bigdie

Wenn ich nur SK2 Geräte im Auto betreibe, wüßte ich nicht, wie ich die Verbindung zur Erde herstellen soll. Wenn ich trotzdem zwischen dem Spannungsführenden PE und der Fahrzeugmasse komme, steht das Fahrzeug in der Regel auf Gummireifen und mir passiert nichts. Wenn ich aber PE und Fahrzeugmasse verbinde und der PE führt Spannung, wird das Aus und Einsteigen zum Erlebnis, auf das ich gern verzichten würde.

Was du im Fahrzeug betreibst ist das Eine, wie du das Fahrzeug einspeist das Andere.
Einspeisung für Fahrzeug grundsätzlich mit 16A CEE (blau, L-N-PE). Wenn du im unter Spannung stehenden Fahrzeug bist ist es nicht das Problem, ähnlich Faradayscher Käfig.
Es wird erst komisch, wenn du den Schritt von der Fahrzeugschwelle auf die morgentaufeuchte Wiese machst.
Auf dem PE kann normalerweise keine Spannung liegen, weil die speisende Steckdose FI-gesichert sein muss, zumindest auf Campingplätzen und Neuanlagen.

I.d.R. werden in Fahrzeugen Schukosteckdosen verbaut. SK2-Geräte können zumindest an der Zuleitung schnell mal einen Isolationsfehler haben. Unschöner Effekt.

Ferner können deine im Fahrzeug verlegten Leitungen durch die fahrerei durchscheuern und dadurch die Karosserie unter Spannung setzen.

Wie schon oben geschrieben, so würde ich verfahren.

dwarslöper

Zitat von bigdie

Also ich hab mir gerade mal das alles durchgelesen:
http://www.diesteckdose.net/forum/at...2&d=1208204823
Mich würde nur mal interessieren wie das Teil auf dem Bild ganz unten rechts erkennen will, ob auf dem Schutzleiter spannung ist.

Das macht der PRCD innen "elektronisch". Schau mal bei Kopp, die baun die Dinger.

dwarslöper