+ Antworten
Seite 1 von 2 1 2 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 10 von 11

Thema: Ortsveränderliches Betriebsmittel als ortsfestes Betriebsmittel prüfen

  1. #1
    Avatar von domi_k
    domi_k ist offline Neuer Benutzer
    Registriert seit
    09.11.2009
    Beiträge
    1

    Standard Ortsveränderliches Betriebsmittel als ortsfestes Betriebsmittel prüfen

    Ein Server gedacht für den Einbau in ein 19" Schrank, angeschlossen mit einer 3- poligen Kaltgeräteanschlussleitung ist doch im nicht eingebauten zustand ein nach DIN VDE 0701-0702:06-2008 ortsveränderliches Betriebsmittel und muss auch so geprüft werden, was dann die BGV A3, TRBS und BetrSichV einschließt. Prüffristen sind dementsprechend mit max. mit 2 Jahren auszulegen nach einer Gefährdungsbeurteilung.
    Wenn ich das oben genannte Gerät in einen Schrank einbaue, dort ist es verschraubt und mit der Kaltegeräteanschlussleitung angeschlossen, muss ich das Gerät doch als ein Ortsfestes Elektronischen Betriebsmittel ansehen, denke ich jetzt mal.
    Die Frage ist jetzt nach welcher Norm muss ich jetzt den Schrank bzw. Das Betriebsmittel prüfen und welche Prüffristen sind dort festzulegen (4 Jahre?)?

    Mit freundlichen Grüßen
    Geändert von domi_k (09.11.2009 um 20:18 Uhr)

  2. #2
    Elektro ist offline Boardinventar Lasteinschalter
    Registriert seit
    18.12.2006
    Beiträge
    2.357

    Standard AW: Ortsveränderliches Betriebsmittel als ortsfestes Betriebsmittel prüfen

    Es bleibt für mich ein Arbeitsmittel. Also BetrSichV und Gefährdungsbeurteilung.
    Prüffristen können nach einer günstigen Gefährdungsbeurteilung auch länger als 2 Jahre sein.
    Mit freundlichem Gruß Elektro

  3. #3
    Avatar von Kaffeeruler
    Kaffeeruler ist offline Super-Moderator Lasteinschalter
    Registriert seit
    23.12.2007
    Ort
    Wüsting (bei oldb )
    Beiträge
    4.668

    Standard AW: Ortsveränderliches Betriebsmittel als ortsfestes Betriebsmittel prüfen

    Ortsfeste Betriebsmittel
    sind festangebrachte Betriebsmittel
    oder Betriebsmittel, die
    keine Tragvorrichtung haben und
    deren Masse so groß ist, dass
    sie nicht leicht bewegt werden
    können.
    Ortsveränderliche Betriebsmittel
    sind Betriebsmittel, die während des
    Betriebes bewegt werden oder die
    leicht von einem Platz zu einem anderen
    gebracht werden können, während
    sie an den Versorgungsstromkreis
    angeschlossen sind.
    Quelle:Merkbuch von GM


    Da fällt der Server sicherlich zu den Ortsfesten, stellt sich die Frage "wie Prüfen" da diese auch 24h/365Tage laufen.

    Dafür gibt es dann ja die Möglichkeit mit z.B ner Leckstromzange zu Messen, ebenso Sichtprüfung die dann z.B auf Lüfter, Staub, Temp. usw ausgedehnt werden sollte.
    Ebenso für die Switch, POE Patchpannels usw.

    Bei den Schrank kann man ebenfalls auf die Erdung schauen und diese auch Messen.

    Da auch die Anzahl derer die den Server jemals sehen bzw. damit arbeiten sehr gering ist muss man auch nicht mit kurzen Prüffristen sich das leben schwer machen( Solange keine Fehler auftreten bzw. Rep. ) da kaum zu erwarten ist das Laien sich mit den Geräten befassen und auch IT Leute in ihrer Ausbildung die VDE mit bekommen

    Allerdings sollte die Chance genutzt werden wenn Rep. anstehen od gemacht wurden mal schnell noch ne Messung zu machen.
    Auch ist die Lebensdauer in einem Unternehmen mit 4-5 Jahren für den Server stark beschränkt. Das selbe steht für die restlichen Komponenten



    Mfg Dierk



    Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen sie Ihren Fachmann oder lassen sie es bleiben

    hier könnte auch ihre stehen

  4. #4
    Elektro ist offline Boardinventar Lasteinschalter
    Registriert seit
    18.12.2006
    Beiträge
    2.357

    Standard AW: Ortsveränderliches Betriebsmittel als ortsfestes Betriebsmittel prüfen

    Ich denke auch das die Geräte eine Erstprüfung bekommen sollten.
    Dann ist möglicherweise das Gerät vor einer neuen Prüfung ausgemustert.
    Bei der Geräteprüfung nach VDE 0701-0702 ist die Leckstrommessung mit der Stromzange als ersatz für die Iso-Messung zulässig.
    Bei der VDE zur Anlagenprüfung ist das noch nicht so.
    Wenn ich dazu in anderen Foren Beiträge lese, legt der Prüfer die nötigen Messungen fest.
    Mit freundlichem Gruß Elektro

  5. #5
    Avatar von bigdie
    bigdie ist offline Boardinventar Lasteinschalter
    Registriert seit
    30.04.2009
    Beiträge
    6.686

    Standard AW: Ortsveränderliches Betriebsmittel als ortsfestes Betriebsmittel prüfen

    Es bleibt für mich ein Arbeitsmittel. Also BetrSichV und Gefährdungsbeurteilung.
    Hallo
    Also bei uns im Betrieb gibt es verschiedene Maschinen und Anlagen in denen z.B Rechner oder Monitore fest eingebaut sind und über Stecker angeschlossen. Die werden auch nicht als ortsveränderliches Betriebsmittel geprüft. Als ortsveränderliches Betriebsmittel zählt nur, was auch wirklich bewegt werden kann.

  6. #6
    Avatar von Kaffeeruler
    Kaffeeruler ist offline Super-Moderator Lasteinschalter
    Registriert seit
    23.12.2007
    Ort
    Wüsting (bei oldb )
    Beiträge
    4.668

    Standard AW: Ortsveränderliches Betriebsmittel als ortsfestes Betriebsmittel prüfen

    Da geb ich dir recht Elektro, wie so oft

    Diese besonderen Geräte werden leider nicht sehr vertieft und es gibt immer wieder verwirrungen, angefangen bei den Anschlussleitungen ( die ich wenn man es objektiv betrachtet ja nicht zum Gerät gehören sondern sep. gemessen werden müssten da sie oftmals länger als das Gerät am Platz verbleiben da sich niemand die mühe macht sie aus den Kanälen zu wühlen ) bis zu den Redundanten Netzteilen in den Servern/ PC´s , die ja dann 2 Messungen für 1 Gerät mit sich bringen ...

    Mfg Dierk



    Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen sie Ihren Fachmann oder lassen sie es bleiben

    hier könnte auch ihre stehen

  7. #7
    Elektro ist offline Boardinventar Lasteinschalter
    Registriert seit
    18.12.2006
    Beiträge
    2.357

    Standard AW: Ortsveränderliches Betriebsmittel als ortsfestes Betriebsmittel prüfen

    Hallo zusammen,

    Es bleibt für mich ein Arbeitsmittel. Also BetrSichV und Gefährdungsbeurteilung.
    Arbeitsmittel sind immer noch beide Lösungen. Also gilt die Aussage auch weiter.

    BetrSichV gilt nicht nur für die VDE 0701-0702 Prüfungen.


    § 1 Anwendungsbereich
    Diese Verordnung gilt für die Bereitstellung von Arbeitsmitteln durch Arbeitgeber sowie für die Benutzung von Arbeitsmitteln durch Beschäftigte bei der Arbeit.
    Quelle
    BetrSichV - Einzelnorm

    § 10 Prüfung der Arbeitsmittel
    BetrSichV - Einzelnorm

    Keine Aussage nach welcher Norm bzw. VDE zu prüfen ist, sondern nur das Schutzziel.
    Geändert von Elektro (09.11.2009 um 21:33 Uhr)
    Mit freundlichem Gruß Elektro

  8. #8
    Avatar von gert
    gert ist offline Boardinventar Schmorstellenfinder
    Registriert seit
    28.09.2007
    Ort
    Bad Arolsen
    Beiträge
    1.626

    Standard AW: Ortsveränderliches Betriebsmittel als ortsfestes Betriebsmittel prüfen

    Gibts denn hier was neues?

    ausser Anhang 1 2.18 zur Betrsichv habe ich keine neue Information

    Gruß Gert

  9. #9
    kabelmafia ist offline Erfahrener Benutzer Hülsenpresser
    Registriert seit
    04.12.2008
    Ort
    Hamburg
    Beiträge
    393

    Standard AW: Ortsveränderliches Betriebsmittel als ortsfestes Betriebsmittel prüfen

    Moin,

    ist doch völlig wurscht nach welcher Norm - die Prüfungen zum Schutzziel bleiben die gleichen !

    *Sichtprüfung
    *Durchgänigkeit des Schutzleiters
    * (wenn möglich) Berührungsstrommessung

    ... und da gibt es dann auch einen Passus in der 0701-0702 zu Geräten, die zum Zeitpunkt der Prüfung nicht außer Betrieb genommen werden können...
    Die in diesem Beitrag getätigten Aussagen müssen nicht vollständig und richtig sein. Durch das Medium "internet" bleiben zwangläufig wichtige Detailinformationen auf der Strecke. Dieser Beitrag ersetzt auf keinen Fall eine fach- und sachkundige Beratung vor Ort.

  10. #10
    Frank-mkh ist offline Benutzer Strippenzieher
    Registriert seit
    03.01.2010
    Ort
    nähe Dortmund
    Beiträge
    58

    Standard AW: Ortsveränderliches Betriebsmittel als ortsfestes Betriebsmittel prüfen

    Zitat Zitat von Kaffeeruler Beitrag anzeigen

    Dafür gibt es dann ja die Möglichkeit mit z.B ner Leckstromzange zu Messen,

    Mfg Dierk
    Hallo Dierk,

    bei Deiner Aussage habe ich gerade ein kleines Verständnisproblem wie Du die Leckstrommessung anstellst.

    Wenn ich mir jetzt den Serverschrank mal so vorstelle, sehe ich eine USV, an der über Kaltgeräteleitungen die Server angeschlossen sind. Da es sich bei der Kaltgeräteleitung um eine geschlossene Leitung handelt, ist nichts mit auftrennen der einzelnen Leiter.

    Bei einer Leckstrom- oder auch Differenzstrommessung werden aber nur die aktiven Leiter (L-N oder L1-L2-L3-N) gemessen. Also wie stellst Du die Messung an?

    Über eine Erleuchtung Deinerseits würde ich mich freuen.

    Schönen Gruß
    Frank

+ Antworten
Seite 1 von 2 1 2 LetzteLetzte

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

     

Stichworte

Lesezeichen

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein