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Thema: KFZ -> Feste Spannunv von 12V erzeugen für LED Licht

  1. #1
    Dylan ist offline Neuer Benutzer Schlitzeklopfer
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    Standard KFZ -> Feste Spannunv von 12V erzeugen für LED Licht

    Hallo zusammen,
    Ich habe vor mir eine kleine Beleuchtung von ein paar LED's in die Türverkleidung zu basteln, doch bevor ich mir genauere gedanken mache wie ich die LED's platziere etc. möchte ich erstmal klären wie man am geschicktesten eine fest anliegende Spannung erreicht im Auto, denn ich würde es gerne auf z.B. 12V beschränken, jedoch hat die Batterie bekannterweise immer etwas mehr Spannung.

    Nun gibt es ja die Zener Diode und Festspannungsregler, doch was benutz ich wohl am Besten und welches ist für welche Leistungsaufnahmen am Besten geeignet?

    Vielen dank euch schonmal.

    PS: Natoll schreibfehler in der Überschrift

  2. #2
    Avatar von kalledom
    kalledom ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: KFZ -> Feste Spannunv von 12V erzeugen für LED Licht

    Hallo,
    gibt es einen besonderen Grund, daß Du die Spannung auf 12 Volt begrenzen möchtest ?
    Warum nimmst Du nicht die ca. 13 Volt wie sie von der Batterie / Lichtmaschine kommen und berechnest dafür den Vorwiderstand für die LEDs ?
    MfG Karl-Heinz
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  3. #3
    Avatar von Jörg67
    Jörg67 ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: KFZ -> Feste Spannunv von 12V erzeugen für LED Licht

    Dann sollte man aber besser mit 14,5V rechnen

    Da fällt mir in dem Zusammenhang der sogenannte "Spannungskonstanter" ein, der beim Käfer am Tacho saß, weil die Tankuhr sonst nach dem Mond ging
    Sind des Schäfchens Locken braun, lehnt es am Elektrozaun.

  4. #4
    Dylan ist offline Neuer Benutzer Schlitzeklopfer
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    Standard AW: KFZ -> Feste Spannunv von 12V erzeugen für LED Licht

    Ich möchte eben eine Festspannung genau aus dem Grund da die Spannung der Batterie nie konstant bleibt, zudem kann es ja auch vorkommen das mal kurze Spannungsspitzen entstehen (oder etwa nicht?) - Und wenn mal die Batteriespannung sinkt leuchten die LEDs ja dann nicht mehr mit voller Leistung.

    Es interessiert mich auch im Allgemeinen, wie man eine Festspannung erzeugt.

    Danke euch schonmal.

  5. #5
    Avatar von kalledom
    kalledom ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: KFZ -> Feste Spannunv von 12V erzeugen für LED Licht

    Mit einem Standard-Spannungsregler wie z.B. LM7812 können die 12....14,5V nicht auf 12V stabilisiert werden, weil am Regler selber ca. 3V abfallen.
    Bei einem LowDrop-Regler fallen immer noch ca. 0,3...0,5V ab.
    Unter ca. 12,3V ist damit die AusgangsSpannung nicht mehr stabil.

    Du kannst aber die Spannung mit einem Spannungsregler z.B. LM7809 auf 9 Volt stabilisieren; damit bleibt die AusgangsSpannung ab ca. 12V stabil.
    Die Anzahl der in Reihe liegenden LEDs ist dabei etwas geringer.

    Für LEDs kann auch eine KonstantStromQuelle eingesetzt werden, weil LEDs keine "Betriebs-Spannung", sondern einen "Betriebs-Strom" haben.
    Bei einer KonstantStromQuelle fließt unabhängig von der anliegenden Spannung (in Grenzen) immer der gleiche Strom.
    Auch hier ist die Anzahl der in Reihe liegenden LEDs geringer, da ja von einer MinimalSpannung unter 12 V minus "Eigenbedarf" ausgegangen werden muß.

    Edit: Der Helligkeitsunterschied zwischen 12 bis 14,5V ist je nach LED-Vorwiderstand kaum zu erkennen, da sich der LED-Strom nur unwesentlich ändert.
    MfG Karl-Heinz
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  6. #6
    Dylan ist offline Neuer Benutzer Schlitzeklopfer
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    Standard AW: KFZ -> Feste Spannunv von 12V erzeugen für LED Licht

    Lowdrop-Regler scheinen recht teuer zu sein, deshalb sehe ich mehr nutzen in einem normalen Festspannungsregler, der dann auf 9V stabilisiert.

    An diesem Punkt schonmal vielen dank für ihre Hilfe!

    Nun habe ich noch gelesen, dass man Kondensatoren anschließen muss (Eingang zu GND, und Ausgang zu GND) - Wieso sollte ich das tun? Was könnte passieren in dem Falle dass ich keine Kondensatoren einsetzen würde?

    Gruß.

  7. #7
    Avatar von kalledom
    kalledom ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: KFZ -> Feste Spannunv von 12V erzeugen für LED Licht

    Was für einen Grund gibt es, Festspannungsregler nicht so zu beschalten, wie es die Hersteller in ihren Datenblättern vorgeben ???
    Du kannst Dich an diese Vorgaben halten oder Dich wundern, warum Schaltungen nicht funktionieren bzw. was anderes machen, als sie sollen und dabei Bauteile zerstört werden.
    MfG Karl-Heinz
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  8. #8
    Avatar von NachtHacker
    NachtHacker ist offline Boardinventar Spannungsgeprüft
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    Standard AW: KFZ -> Feste Spannunv von 12V erzeugen für LED Licht

    Zitat Zitat von Dylan Beitrag anzeigen
    ...
    Nun habe ich noch gelesen, dass man Kondensatoren anschließen muss (Eingang zu GND, und Ausgang zu GND) - Wieso sollte ich das tun? Was könnte passieren in dem Falle dass ich keine Kondensatoren einsetzen würde?...
    Ein Spannungsregler ist wie er Name schon sagt, ein analoger Regler, der einen stängigen Soll- Istwertvergleich macht um eine konstante Ausgangsspannung zu erhalten. Dadurch können Regel-Schwingungen entstehen, die zu unerwünschten Hochfrequezüberlagerungen führen. Normale Elkos sind in der Regel zu träge, desshalb schaltet man schnelle, kleine Kondensatoren 0,33 ... 0,1µF möglichst nahe an den Ein- und Ausgängen des Reglers gegen Masse um eine mögliche Entstehung von HF-Schwingungen zu vermeiden.

    Ein Regler der eine HF Schwingung aufbaut kann nicht nur sich selbst, sondern auch die zu versorgende Elektronik empfindlich stören bzw. zerstören!
    Daher ist es absolut ratsamt den Spannungsregler lt. Datenblatt zu beschalten!
    In vielen Fällen schwingt er ohne diese zusätzlichen Kondensatoren nicht auf, aber wenn er es tut, dann ist es fatal! Daher immer diese Kondensatoren reinschalten!
    Gruß von Norbert, alias NachtHacker
    Ich hacke meist in der Nacht auf meiner Tastatur herum
    und dann kommt u.a. dabei folgendes heraus:
    http://www.elo-formel.de

  9. #9
    Avatar von bigdie
    bigdie ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: KFZ -> Feste Spannunv von 12V erzeugen für LED Licht

    Hallo
    Wenn du viel Geld ausgeben willst und noch 13 Wochen warten kannst, kannst du auch das Teil: http://www.***.de/output/controller....ereich=&marke= kaufen ( die *** im Link durch e l v ersetzen) da kannst du auch die Ausgangsspannung auf 25V hochschrauben und doppelt so viele LED´s in Reihe schalten.
    PS. Da es schon nachfragen gab. Wer meine Mäuse mal größer sehen will: www.frankdistler.de/images/maeuse.jpg

  10. #10
    Dylan ist offline Neuer Benutzer Schlitzeklopfer
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    Standard AW: KFZ -> Feste Spannunv von 12V erzeugen für LED Licht

    @Kalledom, es ging mir nicht darum dass ich die Kondensatoren nicht in die Schaltung integrieren möchte, es ging mir nur um den Grund, weshalb diese dazu geschaltet werden sollten - in diesem Falle ein Dankeschön an NachtHacker für die Aufklärung!

    Und generell nochmal ein Dankeschön an euch für eure Mühe und Zeit, die ihr für mich in Anspruch genommen habt, ihr wart eine gute Hilfe!

    @bigdie, hab deinen Beitrag garnicht bemerkt, schaut zwar interessant aus ist aber eindeutig zu Teuer für mich!

    Gruß
    Geändert von Dylan (31.08.2010 um 19:49 Uhr)

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