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Thema: Neu-Installation einer KFZ-Werkstatt

  1. #1
    yestheday ist offline Benutzer Strippenzieher
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    Frage Neu-Installation einer KFZ-Werkstatt

    Hallo zusammen!

    Ich bin gerade dabei, die Neu-Installation einer KFZ-Werkstatt zu planen.
    In der Werkhalle soll es 4 Montageplätze geben, jeweils mit Hebebühne, Schweißgerät (je 16A-CEE) und div. Schukosteckdosen
    Der Werkstattbetreiber hätte am liebsten in jedem Bereich einen Kleinverteiler, in dem der RCD und die MCBs des jeweiligen Bereichs untergebracht.
    Damit soll die Häufung reduziert werden und natürlich die Menge der verlegten Leitungen. Außerdem würde der Hauptverteiler (Zählerverteiler) nicht unendlich groß werden.

    Frage 1:
    Müsste ich dann nicht zu jedem Unterverteiler 5x16mm² legen um die Anforderung nach maximaler Belastbarkeit von 63A nachzukommen?

    Frage 2:
    Installiere ich dann im Hauptverteiler für jeden UV-Abgang 3 Neozeds mit je 63A um die Leitung gegen Überlast abzusichern?
    In den UVs sollen in jedem Fall 63A-RCDs installiert werden.

    Jeder UV (2reihig) soll dann beinhalten:
    1xRCD63/0,03
    3xMCB3x16A C
    4xMCB1x16A B

    So ist der momentane Stand.

    Bitte gebt mir in erster Linie direkte Antworten auf die Fragen. Danach bin ich für weitere Anregungen/Ideen usw. gerne empfänglich.

    Vielen Dank!
    "Ist da Strom drauf?"
    "Weiß nicht, lang halt mal hin..."

  2. #2
    Avatar von Jörg67
    Jörg67 ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Neu-Installation einer KFZ-Werkstatt

    Zitat Zitat von yestheday Beitrag anzeigen
    Müsste ich dann nicht zu jedem Unterverteiler 5x16mm² legen um die Anforderung nach maximaler Belastbarkeit von 63A nachzukommen?
    Mußt Du nicht. Du installierst ja keine Wohnung. Die berühmte 63A-Anforderung kenne ich nur aus der 18015.
    Im gewerblichen Bereich wird nach Bedarf ausgelegt.
    Sind des Schäfchens Locken braun, lehnt es am Elektrozaun.

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  3. #3
    Avatar von Kaffeeruler
    Kaffeeruler ist offline Super-Moderator Lasteinschalter
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    Standard AW: Neu-Installation einer KFZ-Werkstatt

    1) Wie jörg schon sagte, man nimmt die zu erwartene Last.

    2) ne 2 Reihige VT wird nicht reichen. Thema Gewerbe und Reihenklemmen wg. auftrennen /zuordnung des N für VDE messungen. Da kommt man und N-Trennklemmen kaum umzu

    Alternative wären z.B Steckdosenverteiler von Walter, Mennekes, ABL usw., allerdings habe ich dann die Steckdosen "zentralisiert" was mich evtl einschränkt und der hohe kostenfaktor von ca. 350€ -500€ pro stk. VK. Dein EK kenne ich ja net

    Allerdings kann ich sie dafür passend Planen /fertigen lassen, dauert bei Mennekes z.B ca. 3 Wochen für Sonderwünsche und die Dinger sind oftmals robuster als eine VT und wir bauen in unsere teilweise auch Reihenklemmen ein da wir sie auch als VT planen


    Mfg Dierk



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  4. #4
    Avatar von Jörg67
    Jörg67 ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Neu-Installation einer KFZ-Werkstatt

    Zitat Zitat von Kaffeeruler Beitrag anzeigen

    Alternative wären z.B Steckdosenverteiler von Walter, Mennekes, ABL usw., allerdings habe ich dann die Steckdosen "zentralisiert" was mich evtl einschränkt und der hohe kostenfaktor von ca. 350€ -500€ pro stk. VK. Dein EK kenne ich ja net

    Dafür haste viel weniger Installationsaufwand, ist ein Rechenexempel was den Kunden mehr kostet und wo der Eli mehr verdient.

    Schöne, aufgeräumte Sache. Aber da mußte direkt noch nen Kabelhalter an die Wand und dadrauf ein anständiges Gummikabel mit Dreierkupplung hängen, sonst fragt dich der Monteur nach dem Verstand

    Ich persönlich liebe ja Steckdosen an Hebebühnen, aber das ist ja gar nicht erlaubt m.W.
    Alles was praktisch ist, ist natürlich verboten
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  5. #5
    Avatar von Kaffeeruler
    Kaffeeruler ist offline Super-Moderator Lasteinschalter
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    Standard AW: Neu-Installation einer KFZ-Werkstatt

    Die Steckdose an der Bühne ist erlaubt, jedoch darfst du keine 230V mit ins Auto nehmen. Ausnahme war glaub i mit Trenntrafo.. Von wem das kam damals weiß i auch net mehr.. BG, VDE oder ob´s sogar die Hersteller waren von den Autos..

    Ist bissel ärgerlich, denn Akku u Luftgeräte kosten ne menge Schotter und bringen nicht immer die vergleichbare Leistung

    Mfg Dierk



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  6. #6
    Avatar von Jörg67
    Jörg67 ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Neu-Installation einer KFZ-Werkstatt

    Man könnt die Karre ja erden

    Na ehrlich, die haben vielleicht Sorgen... ich hab irgendwo gelesen die SD dürfe nichtmal an die Bühne, weiß aber auch nicht mehr aus welcher Quelle das stammte. So oder so, mal wieder fein praxisfremd.
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  7. #7
    ego
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    Standard AW: Neu-Installation einer KFZ-Werkstatt

    Als erstes solltest du dir mal Gedanken machen, welche Leistung da pro Arbeitsplatz wirklich gleichzeitig gebraucht wird. Die Praxis sieht da eher nach 35A Neozed im Hauptverteiler und Steckdosenverteilern mit 40A FI und max 1C16 3pol. und 2 C16 1pol. aus. Eventuell noch ein extra LS 3pol. für die Hebebühne. Als zuleitung reicht dann in der Regel 5x6.

  8. #8
    Avatar von bigdie
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    Standard AW: Neu-Installation einer KFZ-Werkstatt

    oder ob´s sogar die Hersteller waren von den Autos..
    Das hat mit Autos nichts zu tun, gilt für alle engen Metallenen Räume also auch Maschinen Druckluftkessel Boiler Heizkessel usw.
    PS. Da es schon nachfragen gab. Wer meine Mäuse mal größer sehen will: www.frankdistler.de/images/maeuse.jpg

  9. #9
    yestheday ist offline Benutzer Strippenzieher
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    Standard AW: Neu-Installation einer KFZ-Werkstatt

    Zitat Zitat von ego Beitrag anzeigen
    Als erstes solltest du dir mal Gedanken machen, welche Leistung da pro Arbeitsplatz wirklich gleichzeitig gebraucht wird. Die Praxis sieht da eher nach 35A Neozed im Hauptverteiler und Steckdosenverteilern mit 40A FI und max 1C16 3pol. und 2 C16 1pol. aus. Eventuell noch ein extra LS 3pol. für die Hebebühne. Als zuleitung reicht dann in der Regel 5x6.
    Gut, die Grundgedanken wurden gemacht. Um die ganz oben aufgeführte Auflistung pro Arbeitsplatz komm ich nicht herum, dass ist die Grundanforderung.
    Reihenklemmen - klar, die hab ich natürlich in der Eile des Threaderöffnens vergessen...
    Es soll halt pro "Arbeitsecke" so ein Kleinverteiler mit ne Plexiglastür hin, damit alles vor Ort ist. Die Mennekes Geräte sind schön, aber teuer und nicht unbedingt praktisch, so ein Arbeitsbereich erstreckt sich leicht auf 40m²...

    Bei genauerem Überlegen hätte mir aber auch klar sein müssen, dass niemals alle Geräte gleichzeitig Verwendung finden. Während die Hebebühne fährt wird nicht geschweißt oder umgekehrt.
    Außerdem werden nicht mehrere 230V-Geräte gleichzeitig verwendet.

    So gesehen müsste der 40er FI natürlich dicke ausreichen.

    Soweit schon mal danke. Bin trotzdem offen für weitere Vorschläge, hab noch Zeit bis Anfang Januar...
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  10. #10
    Avatar von gert
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    Standard AW: Neu-Installation einer KFZ-Werkstatt

    Theoretisch könntest Du auch eine Ringleitung aus 5x6 machen, würde vollkommen genügen.

    Wichtig sind die N- Trennklemmen und die RCD`s.

    Gruß Gert

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