Thema: Bestandschutz

Hi,

ich höre speziell in letzter Zeit immer häufiger das Wort "Bestandschutz" aus dem elektrischen Bereich.
Doch kann mir leider niemand sagen,pb in der DIN,BetrSichV,TRBS,etc. etwas von einem Bestandschutz drin steht.

Grundsätrzlich gilt der Bestandschtuz nämlich im Baurecht,aber nicht in der Elektrotechnik.

Entgegen einiger "alteingesessener" Elektriker die sagen,meine ANlage ist zwar alt,entspricht aber den damaligen Normen,sage ich nein denn durch Revisionen,Wartungen muss doch festgestellt werden,dass ggf. eine Gefährdung für den Menschen entstehen könnte und man dadurch die ANlage auf den aktuellen Stnad der TEchnik zu bringen hat.

In der BetrSichV steht beispielsweise dass der Arbeitgeber die erforderlichen Maßnahmen zu treffen hat, dam it die Arbeitsmittel während der gesamten Benutzungsdauer den Anforderungen der Absätze 1 bis 4 entspricht(wo genau beschrieben ist dass die ANlage auf den akktuellen Stnad dr Technik zu bringen ist.

Die TRBS 1112 verlangt vom Unternehmer, dass jede Instandhaltung und Wartung geplant und voin ihrem Gefährdungspotenzial her bewertet wird. Daraus sind Schutzmaßnahmen abzuleiten, die die Sicherheit der Beschäftigten gewährleisten. Ein nicht vorhandener Berührungsschutz z.B. wird bei einer Gefährdungsbeurteilung erkannt. Darauf muss angemessenr eagiert werden.

Was ist e4ure Meinung zum Thema Bestandschutz???

Gruß
ide

Zitat von idefix83

ich höre speziell in letzter Zeit immer häufiger das Wort "Bestandschutz" aus dem elektrischen Bereich.

Von Leuten die keine Ahnung haben…

Zitat von idefix83

Grundsätrzlich gilt der Bestandschtuz nämlich im Baurecht,aber nicht in der Elektrotechnik.

Eben, sowas gibt es nicht.

Zitat von idefix83

Entgegen einiger "alteingesessener" Elektriker die sagen,meine ANlage ist zwar alt,entspricht aber den damaligen Normen

Und damit gut.

Zitat von idefix83

sage ich nein denn durch Revisionen,Wartungen muss doch festgestellt werden,dass ggf. eine Gefährdung für den Menschen entstehen könnte und man dadurch die ANlage auf den aktuellen Stnad der TEchnik zu bringen hat.

Dein Ansinnen in allen Ehren aber dazu gibt es keine Verpflichtung.

Zitat von idefix83

In der BetrSichV steht beispielsweise dass der Arbeitgeber die erforderlichen Maßnahmen zu treffen hat, dam it die Arbeitsmittel während der gesamten Benutzungsdauer den Anforderungen der Absätze 1 bis 4 entspricht(wo genau beschrieben ist dass die ANlage auf den akktuellen Stnad dr Technik zu bringen ist.

Das sind aber zwei paar Schuhe.

Lutz

Zitat von idefix83

Die TRBS 1112 verlangt vom Unternehmer, dass jede Instandhaltung und Wartung geplant und voin ihrem Gefährdungspotenzial her bewertet wird. Daraus sind Schutzmaßnahmen abzuleiten, die die Sicherheit der Beschäftigten gewährleisten. Ein nicht vorhandener Berührungsschutz z.B. wird bei einer Gefährdungsbeurteilung erkannt. Darauf muss angemessenr eagiert werden.

Was ist e4ure Meinung zum Thema Bestandschutz???

Gruß
ide

TRBS, kann man sich in die "Haare" schmieren wie die VDE auch denn was ist der Unternehmer ?

Richtig, nen Kaufmann...
Solange die Unternehmer über den Fachleuten stehen bzw. keinerlei Konsequenzen befürchten müssen wird man es schwer haben mit Vorschriften Argumentieren zu können

Thema Bestandsschutz:

Auch wenn es den Begriff net gibt nutze ich ihn auch, weil ihn jeder versteht und wenn man es richtig nageht ist er ein gutes Argument für eine Erneuerung.

Und solange die Anlage den damaligen Vorschriften entspricht, keine Gefahr davon ausgeht ( Sichtkontrolle bringt schon enorm viel, VDE Messung ) und sie den ansprüchen genügt muss man net gleich immer alles erneuern wollen.
Sicherlich sollte man immer Versuchen ein + an Sicherheit rein zu bringen, wie z.B FI Schutz, (Not)Beleuchtung
ich kenne Anlagen die haben 50jahre auf dem Buckel und sehen aus wie geleckt, ebenso gibt es Anlagen die net mal die Inbetriebnahme verdient haben

In der BetrSichV steht beispielsweise dass der Arbeitgeber die erforderlichen Maßnahmen zu treffen hat, dam it die Arbeitsmittel während der gesamten Benutzungsdauer

Werkzeuge und Masch. an die heutigen Normen anpassen zu wollen kann auch schnell nach hinten losgehen. Ein Gebiet wo man sich selbst Fragen muss ob man das wirklich kann und was das ganze kostet

Mfg Dierk

Den Begriff Bestandsschutz gibt es nicht, es gibt aber keinen Zwang, Anlagen, die nach der Norm errichtet wurden, die zum Errichtungszeitpunkt galt in irggendeiner weise nachzurüsten, wenn sie auch heute noch der damaligen Norm entspricht.
Und das ist auch gut so und gilt praktisch in allen Bereichen. Sonst gäbe es auf unseren Straßen keinen Oldteimer, auf der Schiene keine Dampflock, und keine konventionelle Drehbank oder Fräsmaschine mehr in irgend einem Betrieb.
Und deine Elektro, Wasser, Abwasser und Heizungsinstallation müßtest du alle 5-10 Jahre komplett erneuern.

Zitat von bigdie

Den Begriff Bestandsschutz gibt es nicht

Genau, es gibt nur eine "Nicht-Umrüstpflicht"

Bei uns in der Firma könnte es auch lauten

Solange es net brennt ist es noch neu
Kotzt mich persöhnlich oft an aber ich kann die Welt auch net an einem Tag retten.. 40jahre Bestandspfusch kann man net mal eben beseitigen. Funktion geht eben über Vorschriften in der kalkulation

Mfg Dierk

Den Begriff Bestandsschutz gibt es nicht

Nun, das stimmt ja so nicht, schliesslich weiss jeder, was da mit gemeint ist. Nur weil nicht eben jenes Wort in der VDE auftaucht sich jedes mal einen darauf zu kloppen "das es das somit auch nicht gibt" führt doch eigentlich zu nichts.

ja richtig ! jeder weis was gemeint ist. ist aber leider völlig falsch in der elektrotechnik. nur weil irgendjemand mal den begriff in den mund nahm wurde daraus ein jahrzenhte langer schuh daraus. mittlerweile wird ja nun fast auf jedem lehrgang einmal darauf eingegangen und das ganze mal kurz und schnell zu erklären wie es sich eigentlich beläuft. das wort an sich macht nur eins. schön klingen wenn man es ausspricht um seinen standpunkt zu rechtfertigen. jeder angehende und jeder fachmann sollte wissen, das nur bei erweiterung oder erneuerung die anlage auf den neusten stand der technik zu bringen ist.

Hey vielen Dank für die Beteiligung zu diesem Thema...

Ich sage ja nciht dass jede Anlage umgerüstet werden muss,ich habe mich wohl nicht deutlich ausgedrückt,aber sofern eine wesentliche Veränderung der Anlage/Installation vorliegt...dann muss ich einen Rundumschlag machen und kann nicht sagen, ich erneuer die UV und lasse die Steigleitungen aus den 60ern im wohnzimmer noch liegen


mfg

dann muss ich einen Rundumschlag machen und kann nicht sagen, ich erneuer die UV und lasse die Steigleitungen aus den 60ern im wohnzimmer noch liegen

und wie weit willst du dann gehen, bis zum Zählerschrank, der HA-Sicherung oder bis zum Trafo