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Thema: Altbau 2-adrige Installation

  1. #1
    2-Ader ist offline Neuer Benutzer
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    Frage Altbau 2-adrige Installation

    Wir haben letztes Jahr ein Haus aus den 50er Jahren gekauft. Vor unserem Einzug ist ein neuer Sicherungskasten mit FI eingebaut worden.
    Im Obergeschoss ist noch eine 2-adrige Installation vorhanden. Dort habe ich festgestellt, dass bei allen Lampen der Neutral-Leiter geschaltet ist anstatt der Phase. Wie ich gehört habe war das in den 60er Jahren noch üblich, ist heute aber verboten. Müssen deswegen alle Lampenschaltungen geändert werden? Oder zunächst der PE nachinstalliert werden?

  2. #2
    Elektro ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Altbau 2-adrige Installation

    Ich denke das kann gleichzeitig am günstigsten gemacht werden.
    Ein FI ist erst bei getrennten Schutzleiter zulässig.
    Mit freundlichem Gruß Elektro

  3. #3
    Avatar von gert
    gert ist offline Boardinventar Schmorstellenfinder
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    Standard AW: Altbau 2-adrige Installation

    Zitat Zitat von Elektro Beitrag anzeigen
    Ein FI ist erst bei getrennten Schutzleiter zulässig.


    Gruß Gert

  4. #4
    Avatar von Kaffeeruler
    Kaffeeruler ist offline Super-Moderator Lasteinschalter
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    Standard AW: Altbau 2-adrige Installation

    Zitat Zitat von 2-Ader Beitrag anzeigen
    Dort habe ich festgestellt, dass bei allen Lampen der Neutral-Leiter geschaltet ist anstatt der Phase. Wie ich gehört habe war das in den 60er Jahren noch üblich, ist heute aber verboten.

    Üblich oder erlaubt??? In meinen augen würde es mich sehr wundern wenn es jemals erlaubt war da es absolout tötlich enden kann. Schließlich schalte ich mir damit die einzige Schutzmaßnahme an der Lampe ab was bei SK I ziemlich in die Hose gehen kann.
    Auch muss ich gestehen eine solche Inst nie gesehen zu haben ( N geschaltet ).

    Kann da jemand näheres zu sagen ??

    Mfg Dierk



    Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen sie Ihren Fachmann oder lassen sie es bleiben

    hier könnte auch ihre stehen

  5. #5
    Avatar von Jörg67
    Jörg67 ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Altbau 2-adrige Installation

    Nur insofern, daß ich das in einem Altbau ebenfalls vorgefunden habe.
    Ich hab auch was im Sinn daß dieser Unfug ernsthaft mal zulässig war, bzw. nicht näher definiert war was zu schalten ist. Bin mir da aber nicht 100% sicher.

    Auf jeden Fall sollte man das natürlich ändern.


    @Elektro, warum sollte ein FI hier unzulässig sein?

    Er macht zwar nur bedingt Sinn, ist aber auch in einem Zweileitersystem nicht gänzlich nutzlos...
    Sind des Schäfchens Locken braun, lehnt es am Elektrozaun.

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    einen dreieckigen,gleichschenkligen und geerdeten Hut aus Aluminium.

  6. #6
    brue ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Altbau 2-adrige Installation

    Zitat Zitat von Jörg67 Beitrag anzeigen
    @Elektro, warum sollte ein FI hier unzulässig sein?
    Das hat mehrere Gruende, zum einen darf der PEN nicht geschaltet werden, bei einem FI wird der N aber geschaltet. Zum andern wird er je nach dem nicht richtig Funktionieren. Man muss wissen das der PEN in einer Installation nicht unbedingt einen unendlichen Widerstand gegen Erde hat. Denk zb mal an genullte Verbraucher die sonstwo drueber noch geerdet sind. Dann loest der FI auch ohne Fehler aus.

    gruss

  7. #7
    Avatar von Jörg67
    Jörg67 ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Altbau 2-adrige Installation

    Gut, es könnte zu ungewolltem Auslösen kommen.

    Daß der PEN nicht geschaltet werden darf ist natürlich auch richtig, jetzt werfe ich dazu aber eine Überlegung in den Raum.

    Wir gehen jetzt davon aus, daß der FI vor der kompletten Anlage sitzt.
    Dann schaltet er die Anlage komplett frei, genau wie es ein 4-poliger Hauptschalter täte.

    Dann wäre letzterer ja auch unzulässig?

    Oder machen wir da eine Unterscheidung ob es ein PEN oder N ist?

    Entweder stehe ich grad auf dem Schlauch oder verstehe den Sinn nicht.. helf mir mal
    Sind des Schäfchens Locken braun, lehnt es am Elektrozaun.

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  8. #8
    Elektro ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Altbau 2-adrige Installation

    Oder machen wir da eine Unterscheidung ob es ein PEN oder N ist?
    N darf zusammen mit den Phasen geschaltet werden PEN nicht.

    Für Stromstoßschaltungen war in den 70er noch das schalten des N zulässig und auch üblich.
    Die Leuchte wurde jedoch mit der Phase geschaltet.
    Mit freundlichem Gruß Elektro

  9. #9
    brue ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Altbau 2-adrige Installation

    In einem Hauptschalter wuerde man den N natuerlich NICHT ueber Kontakte legen, sondern direkt verbinden. Beim FI geht das nicht, weil ja beide Leiter durch das Messwerk muessen.

    gruss

  10. #10
    Avatar von Jörg67
    Jörg67 ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Altbau 2-adrige Installation

    Zitat Zitat von Elektro Beitrag anzeigen
    N darf zusammen mit den Phasen geschaltet werden PEN nicht.
    Aha, danke.

    Dann muß ich, @Fragesteller, die Idee leider zurückziehen weil eben nicht zulässig.
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