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Thema: Van-de-Graaf Variation

  1. #1
    van_de_graaf ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Van-de-Graaf Variation

    Hallo Leute!
    Ich habe mal eine Frage zu einer Variation des Van-De-Graaf-Gemerators.
    Anbei habe ich ein Bild von einer Konstruktion, die ich mir überlegt habe.
    Leider funktioniert sie nicht :-) (sonst würde ich das hier ja auch nicht schreiben)
    Die Frage: Warum?
    Denn: Eigentlich sollten ja durch das Netzteil Ladungsträger aufs Innere der "Kugel"
    geleitet werden, diese sich (nach dem Prinzip des Grad-Generators) auf die Außenseite
    bewegen und die Innenfläche weiterhin neutral sein. Also müsste das Netzteil gegen
    nichts ankämpfen und könnte feucht fröhlich weiter Ladungen "nachpumpen".
    Im Grunde ersetze ich doch nur das gummierte Schleifband des Graf-Generators und den
    Ladungsaufsprüher durch ein Netzteil mit Gleichspannung und ein Kabel... Also ich
    versteh nicht, warum das nicht funktioniert....

    Vielen Dank für Hilfe!

    -Arv

    Bild:

    http://www8.pic-upload.de/20.05.11/dypdabqwn1q.png

  2. #2
    Avatar von bigdie
    bigdie ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Van-de-Graaf Variation

    Für solche Experimente braucht man Hochspannung mit mehreren 1000V und nicht 9V von einem Steckernetzteil.
    PS. Da es schon nachfragen gab. Wer meine Mäuse mal größer sehen will: www.frankdistler.de/images/maeuse.jpg

  3. #3
    alterlich ist offline Boardinventar Stromfest
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    Standard AW: Van-de-Graaf Variation

    hi,

    hast du schon mal nach dem laufen mit gewissen schuhen auf gewissen teppichen und anschließendem berühren von geerdeten metallteilen eine gewischt bekommen ? den funken kannst du im dunkeln sogar sehen....
    d.h. du hast es hier mit hochspannungsentladung zutun, die allerdings auf grund der kleinen ladungsmenge relativ schnell zusammen bricht (zum glück). der van de graaff füttert aufgrund seiner ladungserzeugung aus reibung die kugel stetig mit elektronen auf hohem potential gegen erde.
    du hingegen hast eine potential von max. 9V gegen erde und genauso jedes deiner elektronen....das wird also so nix....

  4. #4
    van_de_graaf ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Van-de-Graaf Variation

    Also zur Funktionsweise des Graaf-Generators: Das Grundprinip ist doch, dass sich Elektronen, die (natürlich durchs Band) in die Kugel transportiert werden durch die gegenseitige Abstoßung auf die Kugelaußenfläche gebracht werden. dann habe ich an der Kugelinnenseite keinen Ladungsüberschuss. (Faraday-Käfig).
    Bringe ich jetzt Elektronen nach, flitzen die ebenfalls nach außen usw usw usw... klar bekomme ich mit einem graaf-geneartor Elektronen hoher spannung, aber warum fließen Elektronen nicht an die Kugelaußenseite, wenn ich sie mit einem Netzteil auf die Innenseite anbringe?
    Es ist ja nur dieser eine Knachpunkt, den ich nicht verstehe....

    Dank Ich habe tatsäch schon mal im Dunkeln einen Blitz gesehen und in meiner Physikvorlesung kommt sowas auch hin und wieder mal vor :-)

  5. #5
    Avatar von bigdie
    bigdie ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Van-de-Graaf Variation

    aber warum fließen Elektronen nicht an die Kugelaußenseite, wenn ich sie mit einem Netzteil auf die Innenseite anbringe?
    Woher weißt du das? kannst du Elektronen sehen?
    PS. Da es schon nachfragen gab. Wer meine Mäuse mal größer sehen will: www.frankdistler.de/images/maeuse.jpg

  6. #6
    alterlich ist offline Boardinventar Stromfest
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    Standard AW: Van-de-Graaf Variation

    Zitat Zitat von van_de_graaf Beitrag anzeigen
    Also zur Funktionsweise des Graaf-Generators: Das Grundprinip ist doch, dass sich Elektronen, die (natürlich durchs Band) in die Kugel transportiert werden durch die gegenseitige Abstoßung auf die Kugelaußenfläche gebracht werden. dann habe ich an der Kugelinnenseite keinen Ladungsüberschuss. (Faraday-Käfig).
    Bringe ich jetzt Elektronen nach, flitzen die ebenfalls nach außen usw usw usw... klar bekomme ich mit einem graaf-geneartor Elektronen hoher spannung, aber warum fließen Elektronen nicht an die Kugelaußenseite, wenn ich sie mit einem Netzteil auf die Innenseite anbringe?
    Es ist ja nur dieser eine Knachpunkt, den ich nicht verstehe....

    Dank Ich habe tatsäch schon mal im Dunkeln einen Blitz gesehen und in meiner Physikvorlesung kommt sowas auch hin und wieder mal vor :-)
    na dann mußt du in deiner physikvorlesung wohl mal genauer hinhören wenn was zum thema potential doziert wird....
    ein ur-van-de-graaff funktionierte rein mit reibung !! erst die neuen geräte funktionieren mit fremderregung (HOCHspannungsnetzteil).
    wenn du elektronen auf HOHEM potential hast (aus reibung, oder HOCHspannungsnetzteil, dann kannst du die auf deiner kugel sammeln, dass das innere eines geschlossenen metallkörpers feldfrei ist hat doch mit deinem problem nichts zu tun. du hast elektronen mit potential 9V und wenn du die auf der kugel sammelst hat die kugel eben 9V, und wenn du lange genug sammelst hast du eben viele elektronen mit 9V aber kein Volt mehr - wer sollte auch die arbeit leisten deine 9V auf HV anzuheben ?

    gruss

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