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Thema: Transformator Durchschlagsfestigkeit

  1. #1
    Mani86 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Transformator Durchschlagsfestigkeit

    Hallo,


    Ich habe eine Frage, Ich brauche einen Tranformator für

    eine Kathodenheizung die auf einem Potenzial von 2500V-3000V liegt.

    Habe bei einigen Ringkerntransformatoren in der Bechreibung

    "Isolationsfestigkeit PRI-SEC : 4000V" gelesen kann ich so einen Typ

    verwenden ohne einen Überschlag auf die Primärspule zu riskiren ?

  2. #2
    Avatar von bigdie
    bigdie ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Transformator Durchschlagsfestigkeit

    Hallo
    Normalerweise ist die Durchschlagsfestigkeit immer ein vielfaches der Nennspannung.
    PS. Da es schon nachfragen gab. Wer meine Mäuse mal größer sehen will: www.frankdistler.de/images/maeuse.jpg

  3. #3
    alterlich ist offline Boardinventar Stromfest
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    Standard AW: Transformator Durchschlagsfestigkeit

    wenn ich dich richtig verstehe brauchst du eine kathodenheizung, also keine 3000V, sondern einen heiztrafo (niedervolt U(n)), der dann komplett hochgelegt wird. wenn dem so ist, dann haben prim. und sek. seite nach dem hochlegen auf 3000V immer noch nur U(n) differenz. die angabe auf dem heiztrafo ist dafür nicht massgeblich.

    gruss

  4. #4
    Avatar von bigdie
    bigdie ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Transformator Durchschlagsfestigkeit

    Zitat Zitat von alterlich Beitrag anzeigen
    wenn ich dich richtig verstehe brauchst du eine kathodenheizung, also keine 3000V, sondern einen heiztrafo (niedervolt U(n)), der dann komplett hochgelegt wird. wenn dem so ist, dann haben prim. und sek. seite nach dem hochlegen auf 3000V immer noch nur U(n) differenz. die angabe auf dem heiztrafo ist dafür nicht massgeblich.

    gruss
    Aber jeder Trafo wird auf Durchschlag von Prim. zu Sec. geprüft. mit einer Prüfspannung, die ein Vielfaches der tatsächlichen Spannung ist. Wieviel da verlangt wird, weis ich nicht. Wenn nun aber die tatsächliche Spannungsdifferenz schon 3000V ist, muss der Trafo evtl. mit 10000V geprüft werden.
    Geändert von bigdie (18.10.2011 um 11:15 Uhr)
    PS. Da es schon nachfragen gab. Wer meine Mäuse mal größer sehen will: www.frankdistler.de/images/maeuse.jpg

  5. #5
    brue ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Transformator Durchschlagsfestigkeit

    Ist die Pruefspannungsangabe nicht auch ein Scheitelwert bzw DC Wert?

  6. #6
    alterlich ist offline Boardinventar Stromfest
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    Standard AW: Transformator Durchschlagsfestigkeit

    Zitat Zitat von bigdie Beitrag anzeigen
    Aber jeder Trafo wird auf Durchschlag von Prim. zu Sec. geprüft. mit einer Prüfspannung, die ein Vielfaches der tatsächlichen Spannung ist. Wieviel da verlangt wird, weis ich nicht. Wenn nun aber die tatsächliche Spannungsdifferenz schon 3000V ist, muss der Trafo evtl. mit 10000V geprüft werden.
    er soll einfach mal was zur genauen anwendung schreiben.
    wenn es nur darum geht eine kathode unter HV mit niedervolt zu heizen, dann ist die durchschlagspannung zw. prim und sek. am heiztrafo je nach aufbau vernachlässigbar. der trenntrafo davor muss doch die HV isolierend abkönnen.

    gruss

  7. #7
    Mani86 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Transformator Durchschlagsfestigkeit

    Also, zum genauen Aufbau

    Mit einem Trafo der Primärseitig am Netz hängt, soll an der Sekundärseite ein Filament beheizt werden das auf ca 3kV Potential liegt. Zum heizen wird nicht die Hochspannung sonder nur die Kleispannung aus den Transformator genutzt. Das Hochspannungsnetzteil bringt die 3kV gegen Masse. Im Idealfall fliesst kein Strom durch Hochspannung in diesem Heiztrafo, ausser bei einem Überschlag der Sekunderseite auf die Primärseite. Mich würde interressien ob ich besagten Ringkerntransformator als Heiztrafo verwenden kann oder einen teueren Hochpotentialtrenntransformator kaufen muss.

  8. #8
    alterlich ist offline Boardinventar Stromfest
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    Standard AW: Transformator Durchschlagsfestigkeit

    bist du sicher, dass der heiztrafo primärseitig direkt und ohne vorgeschalteten trenntrafo direkt am netz hängt ? in dem fall muss er nat. entsprechend durchschlagsfest sein.
    für mich klang dass wie ein netzgerät für ionenquellen oder elektronenstrahlverdampfer und da kenne ich es eigentlich meistens so, dass der 12V heiztrafo hinter einem trenntrafo komplett hochgelegt ist, dann spielt die HV durchschlagsfestigkeit des heiztrafos natürlich keine rolle.

    gruss

  9. #9
    Mani86 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Transformator Durchschlagsfestigkeit

    das mit der Ionenquelle ist schon richtig.
    Ich wollte den Heiztrafo eigentlich direkt ans Netz legen.
    Mit vorgeschalteten Trenntrafo wäre auch eine Möglichkeit für meine Anwendung,
    das Problem ist in diesem Fall auch wieder die Durchschlgsfestigkeit und ich finde nur schwer Angaben bei den Trenntransformatoren, sind Standardtypen überhaupt bis 3kV fest ?


    PS: Danke für Eure Antworten

  10. #10
    alterlich ist offline Boardinventar Stromfest
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    Standard AW: Transformator Durchschlagsfestigkeit

    immer wenn´s bei uns um kniffelige trafofragen und/oder spezialanfertigungen geht: Elnatrafo.de (Hr. Natto)
    (für die anode brauchst du ja wahrscheinlich auch noch einen....)

    wenn das ein "bastell"projekt ist, dann vergiss nicht, dass dein filament regelbar sein sollte. ohne vernünftiges ausheizen/ausheilen des filaments lebt das ding nämlich nicht lange.

    übrigens: wenn du nicht viel schrauben/löten willst, stell dir einfach 2 "alte" analoge und regelbare netzgeräte (12V kathode, 80V anode) in eine plexiglasbox. kleiner trenntrafo mit rein und masse hinter tt AUF HV. vorne in die box ein paar kleine löcher und dadurch die analogpotis mit teflon/plastikstab nach außen verlängert. das ganze ist in 1h gebaut und hatte früher bei mir schon mal gute 10 jahre beste dienste an einer sputtergun geleistet.....VDE und CE ist nat. anders.... (aber für forschung oder eigengebrauch völlig ausreichend)

    gruss

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