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Thema: Dimmen NV-Halogen-Einbauleuchten bei konv. Trafo mit Fernbedienung

  1. #1
    Ulrie Gast

    Standard Dimmen NV-Halogen-Einbauleuchten bei konv. Trafo mit Fernbedienung

    Hallo,
    ich baue gerade meinen Hobbykeller aus. In der Decke werden Niedervolt-Einbauleuchten (20 Stück) mit je 35 Watt installiert. Vorgeschaltet werden 5 konventionelle Trafos.

    Jetzt möchte ich die Leuchten gerne dimmen und zwar über eine Fernbedienung.

    Welchen Dimmer (unterputz) kann ich für diesen Zweck einsetzen und wieviele Dimmer benötige ich? Oder sollte ich auf die konventionellen Trafos verzichten und elektronische dimmbare Trafos einbauen?

    Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.

    Vielen Dank,
    Ulrie

  2. #2
    Avatar von Kawa
    Kawa ist offline Boardinventar Stromfest
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    Standard AW: Dimmen NV-Halogen-Einbauleuchten bei konv. Trafo mit Fernbedienung

    Hallo Ulrie, im Forum!

    700W Halogenbeleuchtung sollte man auf 2 Dimmer aufteilen.

    Elektronische Trafos haben das Problem der sekundären Leitungslänge von 2 Metern.

    Bei konventionellen Trafos gibt es keine Einschränkung der Leitungslänge.
    Zum Dimmen dieser Trafos nimmt man Phasenanschnittdimmer für NV-Trafos.
    Diese können mit IR-Bedienelementen bestückt und mit IR-Fernbedienungen bedient werden.

    Gruß Kawa

  3. #3
    PatBonner ist offline Gesperrt Lasteinschalter
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    Standard AW: Dimmen NV-Halogen-Einbauleuchten bei konv. Trafo mit Fernbedienung

    Ergänzend möchte ich noch sagen, dass natürlich immer auf den Querschnitt der Leitung (sekundär - also zu den Leuchten) zu achten ist.

    Oft werden die viel zu niedrig dimensioniert :-(

    Grüsse
    Paddy

  4. #4
    ego
    ego ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Dimmen NV-Halogen-Einbauleuchten bei konv. Trafo mit Fernbedienung

    Eventuell solltest du überlegen ob Halogenbeleuchtung wirklich der Weisheit letzter Schluß ist.

    Frisst jede menge Energie und ist meist wartungsintensiv.

  5. #5
    PatBonner ist offline Gesperrt Lasteinschalter
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    Standard AW: Dimmen NV-Halogen-Einbauleuchten bei konv. Trafo mit Fernbedienung

    fressen nicht so viel Energie wie herkömmliche
    Glühlampen.


    Grüsse
    Paddy

  6. #6
    Avatar von Michael
    Michael ist gerade online Administrator Lizenz zum Löten
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    Standard AW: Dimmen NV-Halogen-Einbauleuchten bei konv. Trafo mit Fernbedienung

    Hallo Ulrie,

    und hier das benötigte Material am Beispiel Gira. Ich gehe mal davon aus das Du lieber eine Funkfernbedienung als Infrarot möchtest. Busch-Jaeger kann leider nur Infrarot. Gira, Berker, Jung und Merten sowie Legrand haben ein tolles Funkbus System.

    Hier den Tastdimmer auswählen:

    Voltus Elektro Shop | Tastdimmer | Dimmer | Einsätze Unterputz | Gira | Lichtschalter

    Und dann hier die Funk Abdeckung dafür:

    Voltus Elektro Shop | Gira 054327 Funk Aufsatz zum Schalten und Dimmen | Dimmer Abdeckung

    Dann brauchst Du noch Designrahmen. Hier kannst Du Rahmen frei aus allen Gira Programmen auswählen welche eine "55" in der Bezeichnung haben:

    Voltus Elektro Shop | Gira | Lichtschalter

    Gruß
    Michael

  7. #7
    b4s3 ist offline Benutzer Strippenzieher
    Registriert seit
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    62

    Standard AW: Dimmen NV-Halogen-Einbauleuchten bei konv. Trafo mit Fernbedienung

    Bei konventionellen Trafos gibt es keine Einschränkung der Leitungslänge.
    Zum Dimmen dieser Trafos nimmt man Phasenanschnittdimmer für NV-Trafos.
    Diese können mit IR-Bedienelementen bestückt und mit IR-Fernbedienungen bedient werden.


    echt? find ich gut dann kann ich das teil nämlich einfach ins letzte eck der decke werfen (nicht ganz wörtlich nehmen^^)
    wo es keiner hört und meine lampe in der mitte anschmeissen

    warum ist das so ? ich denke die leitungslänge is nur wegen dem großen strom der NV lampen so begrenzt, da würde ja der konv. trafo auch nichts dran ändern oder wo liegt da der unterschied ?!?!



    und


    fressen nicht so viel Energie wie herkömmliche
    Glühlampen.

    ist doch quatsch oder?
    100watt sind 100watt ob ich nun 12V und 8A oder 230V und 0.45A habe...die leistung die gezogen wird bleibt gleich..... !

  8. #8
    Avatar von trekmann
    trekmann ist offline Super-Moderator Spannungsgeprüft
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    Beiträge
    1.080

    Standard AW: Dimmen NV-Halogen-Einbauleuchten bei konv. Trafo mit Fernbedienung

    Hallo,

    Meinst du den unterschied zwischen kov. und Elektronischen Trafos?

    Es geht um das allgemeine Funktionprnziep der Transformatoren. Allgemein werden Tranformatoren bei 50Hz (Netzfrequenz) ziemlich groß bei steigender Leistung. Das hat einfach mit den hohen Verlusten und dem schlechten Eisenkern zu tun. Ein elektronischer Trafo hat auch wieder ein Kerl mit zwei Wicklungen e.c. wie ein kov. Trafo.
    ABER er wird mit ca 10 - 15 kHz betrieben. Dies hat die Vorteile das der Kern nichtmehr aus Eisen sein muss, sondern aus anderen Materialen. Diese haben viel viel kleinere Verluste und können daher auch in der Baugröße reduziert werden.

    Es hat also nur etwas mit der Freuquenz zu tun.

    Elektronische Trafo: Sec. ca 10-15kHz, wenn die Leitungen zu lang werden baust du die eine Wunderbare Antenne. Kannste mit nem Radio deiner Beluchtung zuhören .

    Kon. Trafo: Sec. haben diese also 50Hz. Da dies Netzfrequenz ist ist die Abstrahllung nicht als zu hoch.
    Eine Antennen um das zu empfangen währe
    ca. 1500km lang. Zum vergleich, UKW Rundfunk hat 75cm. Bei 15kHz sind es nurnoch 5km Antennenlänge.


    Bei der Betrachtung der verschiedenen Leuchmitteln ist die aufgenommene Leistung erstmal uninteressant. Der Wirkungsgrad wird nicht in % angegeben sondern in Lumen pro W.
    Lumen (Einheit - Wikipedia)

    Je mehr Lumen pro Watt ein Leuchmittel aussenden kann, desdo effizienter geht sie mit der Energie um. Eine Halogenlampe strahlt bei der gleichen Leistung mehr Lumen ab, also ist deren Wirkungsgrade höher.
    Bei zwei gleichstarke Leuchmittel, als Glühlampe oder Halogenlampe, ist die Halogenlampe Heller, bei gleicher aufgenommer Leistung.

    MFg MArcell
    Gruß Marcell

    Beachten Sie bitte zur Leitungsberechnung:
    http://www.mkfgf.de/Leitungsberechnung.pdf

    http://www.dieleitungsberechnung.de/

  9. #9
    b4s3 ist offline Benutzer Strippenzieher
    Registriert seit
    07.11.2007
    Beiträge
    62

    Standard AW: Dimmen NV-Halogen-Einbauleuchten bei konv. Trafo mit Fernbedienung

    aha

    aber rein von der leitungsdimensionierung her bleiben die leistungswerte gleich, ob elektr. oder konv ?

    also von dem her wäre es ja kein problem längere leitungen, natürlich mit passendem querschnitt zum strom, zu legen.....nur bekommt man dann funkstörungen oder wie?!




    und


    einverstanden, Wirkungsgrad ist das entscheidende wort.

    aber eine 50W glühlampe zieht genau 50W wie eine halo

  10. #10
    PatBonner ist offline Gesperrt Lasteinschalter
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    1

    Standard AW: Dimmen NV-Halogen-Einbauleuchten bei konv. Trafo mit Fernbedienung

    Hmmm... Gute Frage.

    Theoretisch kann durch die höhere Frequenz bei elektronischem Trafo die Leitung niedriger Dimensioniert werden.

    Aber in der Praxis macht man das nicht.


    Grüsse
    Paddy
    P.S. Wirklich gute Frage. Ich grübel noch etwas.

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