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Thema: Polung vertauschen

  1. #1
    Hugo ist offline Benutzer Strippenzieher
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    Standard Polung vertauschen

    Hallo
    Ich bin mal wieder am Bastel und mit meinem Latein am Ende,
    Ich hoffe einer kann mir helfen.

    Ich habe mir eine Blinker steuerung gebastelt, und jetzt hab ich das Problem das es beim einsatzort dazukomm das sich die Polarität umkehrt, keine Wechselspannung, kein Umschalt Takt, Plus und Minus können jederzeit vertauscht werden.
    Das Problem ist nur das mein Bausatz nur funktioniert wenn die Polarität stimm, also was kann ich machen das egal wie die Stromqelle gepolt ist, mein Bausatz immer seine Richtige Polarität bekommt.

    MFG Hugo

    http://www.elektrikforen.de/attachme...1&d=1261473118
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken Polung vertauschen-farbwechsel-blinker.jpg  

  2. #2
    Avatar von kalledom
    kalledom ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Polung vertauschen

    Hallo,
    durch einen Brückengleichrichter mit nachgeschaltetem Glättungselko 100....2200µF wird die Schaltung verpolungssicher und kann an Wechselspannung angeschlossen werden.
    MfG Karl-Heinz
    HobbyElektronik mehr....

  3. #3
    Hugo ist offline Benutzer Strippenzieher
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    Standard AW: Polung vertauschen

    Also eine Gleichrichter hätte ich schonmal (Hoff ich)
    Conrad Electronic - System Information
    unter Silizium-Brückengleichrichter /Artikelnummer 501204


    Aber was ist ein Glättungselko 100....2200µF?

    Ist das sowas?
    RAD FC 2.20016 Low ESR Elkos, radial, 105C - reichelt elektronik - Der Techniksortimenter - OnlineShop für Elektronik, Netbooks, PC-Komponenten, Kabel, Bauteile, Software & Bücher - ISO 9001:2000 Zertifiziert

  4. #4
    Avatar von NachtHacker
    NachtHacker ist offline Boardinventar Spannungsgeprüft
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    Standard AW: Polung vertauschen

    Als Gleichrichter kannst du den Hernehmen:
    B40C1500RUND Gleichrichter - reichelt elektronik - Der Techniksortimenter - OnlineShop für Elektronik, Netbooks, PC-Komponenten, Kabel, Bauteile, Software & Bücher - ISO 9001:2000 Zertifiziert

    Ein Glättungselko glättet die gleichgerichtete Wechselspannung, entfernt also die restlichen Wechselstromanteile. Je mehr Strom du ziehst, desto größer sollte dein Elko sein:
    CL = k * I / U ; Bei einer Brückengleichrichtung ist k = 1,5m
    Wenn du 100 mA ziehst, reichen:
    CL = 0,0015 * 100mA / 9V = 16,667µF, da kannst du 22µF/16V hernehmen.
    Aber je größer, desto besser, daher empfehle ich hier 100µF/16V

    Hierzu ein Auszug aus elo-formel
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken Polung vertauschen-ladeelko.jpg  
    Gruß von Norbert, alias NachtHacker
    Ich hacke meist in der Nacht auf meiner Tastatur herum
    und dann kommt u.a. dabei folgendes heraus:
    http://www.elo-formel.de

  5. #5
    Hugo ist offline Benutzer Strippenzieher
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    Standard AW: Polung vertauschen

    Die betriebsspannung liegt bei 0-22V Dc max. 5A
    Das ganze wird eine Gelbes Wechselblinklicht für eine LGB Eisenbahn, daher die Wechselden Pole (Vorwärtsfahrt - Rüchwärtsfahrt). Das Dual Led hab ich durch eine Gelbe LED ersetzt, so hab ich keinen Farbwechseleffekt sonder einen Blinkeffekt

    Ist der 2te Link jetzt ein Glättungselko?
    Hab noch keine erfahrung mit Gleichrichten und Glättungselko.

    Am Liebsten bestell ich von Conrad, hab den Link zu reichelt nur gemacht weil der zu conrad nicht ging, aber die Empfohlenen Teile find ich da nicht.
    Es gigt auch kein ergebnis wenn ich Glättungselko eingebe, darum müßte ich wissen ob der Elektrolytkondensator 2200µF, 16V, 105°C sowas ist.

    Danke schonmal für die Hilfe von euch

    MFG Hugo

  6. #6
    Avatar von NachtHacker
    NachtHacker ist offline Boardinventar Spannungsgeprüft
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    Standard AW: Polung vertauschen

    So wie das aussieht, liefert dein Netzteil max. 5A. Die Schaltung die du hier reingestellt hast, braucht schätzungsweise nur 50mA und ist für 9V ausgelegt. Für diese Schaltung würde ein 100µF Elko ausreichen. Den bekommst du auch bei Conrad, gib einfach Elko ein. Da du 0-22V Angegeben hast, handelt es sich hier um einen Stelltrafo, der 0-22V Wechselspannung liefert? Wenn du den direkt an diese Schaltung über einen Brückengleichrichter hinhängst, dann erhälst du eine wesentlich höhere Gleichspannung nach dem Gleichrichter. Und zwar:

    Formel für Gleichrichtwert, maximale Spannung
    Us = U~ * 1,414 = 22V * 1,414 = 31,1V

    Hält das deine Schaltung aus?
    Wenn ich sie mir genauer anschaue, dann wird bei maximaler Spannung über die Blink-LED (die anscheinend von selbst blinkt) ca. 22mA fließen. Über die andere LED, wenn der Transistor voll durchschaltet, fleißen ca. 60mA. Halten die das aus?
    Gruß von Norbert, alias NachtHacker
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  7. #7
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    Rotes Gesicht AW: Polung vertauschen

    dann muß ich die wiederstände um 50% erhöhen.
    Statt 1k Ohm einen 1,5k Ohm usw.

    Kann momentan aber die schaltung nicht weiter verfeinern
    ich teste immer erst alles mit einen 9V block und der ist grade etwas heiß
    geworden und hat sich aufgeblät, zum glück war es ein Alkali-Mangan Block da läuf wenigsten nix aus, sonst könnte ich jetzt meine Bauteile wegschmeisen.

  8. #8
    Avatar von NachtHacker
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    Standard AW: Polung vertauschen

    In deinem Fall wäre eine Strombegrenzung od. Konstantstromquelle günstiger. Dann würden die LED's auch annähernd immer gleich hell leuchten, unabhängig wie du deinen Stelltrafo einstellst.

    Was hast du für LED's (max. Ströme, Spannung)?
    Und ist die eine LED eine Blinkled, die von selbst blinkt?
    Gruß von Norbert, alias NachtHacker
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  9. #9
    Hugo ist offline Benutzer Strippenzieher
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    Standard AW: Polung vertauschen

    das ganze zeug war in einem Adventskalender vom conrad daher kann ich nicht viel über die eigenschaften der leds sagen (steht nix dabei)
    Eine der Leds ist eine selbstblinkende die andere ist eine Normale.

    http://www2.produktinfo.conrad.com/d...ENDER_2009.pdf

  10. #10
    Avatar von NachtHacker
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    Standard AW: Polung vertauschen

    hmm, das ist so eine Sparschaltung die mit möglichst wenig Bauteilen auskommt. Nachteilig die letzten beiden Widerstände, hier fließt immer nutzloser Strom!
    Aber wenn du hier eine höhere Spannung drauf gibst, dann halten das normale LED's nicht aus! Du kannst ja einen 10V Spannungsregler UA7810 vorschalten.
    Dann braucht deine Schaltung ca. 7mA für Blink-LED, + 20mA für Dual-LED + 10mA für Spannungsteiler sind aufgerundet 40mA. Dann müsste dein Spannungsregler ca. 0,5W verbraten.

    Beide LED's der Dual-LED leuchten übrigens nicht gleich stark:
    Die untere, wenn der Transistor leitet: ca. 20mA
    Die obere, wenn der Transistor sperrt: ca. 6mA

    Ich weis nicht ob du das so haben willst. Ansonsten solltest du mit 2 Transistoren arbeiten...
    Gruß von Norbert, alias NachtHacker
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