Welcher Querschnitt für 60m und 8KW??

Diskutiere Welcher Querschnitt für 60m und 8KW?? im Materialauswahl Elektroinstallation Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; AW: Welcher Querschnitt für 60m und 8KW?? In der zusätzlichen Verteilung werden 16A LS eingebaut werden. Selektiv hat die Installation zu sein...

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  1. #11 Elektro, 09.10.2010
    Elektro

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    AW: Welcher Querschnitt für 60m und 8KW??

    In der zusätzlichen
    Verteilung werden 16A LS eingebaut werden.
    Selektiv hat die Installation zu sein
    Selektiv zu 16A LS ist eine 35A Vorsicherung.
    Der Spannungsfall rechnet sich nach der Vorsicherung von 35A
    Also großer Querschnitt


    Ohne zusätzliche Verteilung direkt die 8KW nur mit 16A Vorsicherung im Hauptverteiler bedeuten kleiner Querschnitt. Hier ist die rechnung des Spannungsfalls mit 16A zu machen.
     

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  3. #12 brue, 09.10.2010
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    AW: Welcher Querschnitt für 60m und 8KW??

    Kann der Kunde nicht auch auf die Selektivitaet verzichten?

    gruss
     
  4. #13 Elektro, 09.10.2010
    Elektro

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    AW: Welcher Querschnitt für 60m und 8KW??

    möglich halte ich 13A LS im zusätzlichen Verteiler und so 25A Vorsicherungen
    Ob 13A für die Anlaufströme ausreicht ?

    Was uns fehlt sind die Längen der Leitungen ab dem zusätzlichen Verteiler.
     
  5. #14 schosch, 10.10.2010
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    AW: Welcher Querschnitt für 60m und 8KW??

    Hallo, also mal abgesehen von den geltenden Normen oder auch von irgendwelchen Berechnungen,
    nur mal so aus meinen persönlichen Erfahrungen gesagt halte ich den Vorschlag mit 16er kabel durchaus für sinnvoll, die Schmerzgrenze würde ich auf 10er legen aber keinesfalls vorziehen, das ist meiner Meinung nach am falschen Ende gespaart.
    Du sagst das eine Hebebühne und ein Schweißgerät betrieben wird und dann noch sonstige Geräte die man in einer (vermutlich KFZ ^^ )Werkstatt benutzt.

    wenn ich einen Vergleich ziehe (das hinkt evtl ein wenig aber soll nur zur Verdeutlichung dienen) :
    in einem Auto bei 12Volt Technik und ca 5Meter Länge nimmt jeder vernünftige Einbaubetrieb selbst für kleine Endstufen bereits eine 10er Strom- und Masse Leitung...

    60Meter und Starke Verbraucher : nimm 16er und du hast Ruhe alles andere ist in meinen Augen nicht sinnvoll.

    Gruß

    schosch
     
  6. #15 quantil, 10.10.2010
    quantil

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    AW: Welcher Querschnitt für 60m und 8KW??

    Hallo....

    Vielen Dank für die Antworten :) .

    Also das Kabel wird durch einen ehemaligen Stall verlegt, liegt aufputz, allerdings sind die Räume nicht gesondert geheizt, sodass auch im Winter leichte Minustemperaturen herrschen können.

    Ich brauche wirklich nur max. 8KW......es werden lediglich eine Steckdose Kraftstrom und 4 Steckdosen installiert in der Unterverteilung, die Leitungslänge von der Unterverteilung zu den Steckdosen beträgt jeweils ca. 3 Meter.

    Inklusive allen Verbrauchern bin ich nur bei 8KW............

    An die Leitung wird auch nichts weiter angeschlossen, auch nicht in der Zukunft.

    Zuerst wollte er 5x6mm² verlegen und er meinte das würde reichen. Nach zwei Tagen meldete er sich erneut um meinte er müsste 5x16mm² verlegen.
    Da die Kosten für das Kabel nun sehr hoch wären und er den Auftrag trotzdem gerne ausführen wollen würde, könnte er mir mit dem Preis für das Kabel noch etwas entgegenkommen.
    Irgendwie kam mir das komisch vor, zuerst 6mm²....dann 16mm². Und er wollte mir auch noch entgegenkommen, statt 540€ könne er mir es für 460€ überlassen.
    Das sind 300€ mehr als vorab.

    Danke für alle Ratschläge........ich versuche das auch zu beherzigen. Nur die Sache ist, warum sollte ich 300€ mehr bezahlen für ein Kabel was ich u.U. nicht brauche?
    Benötige ich wirklich ein so starkes Kabel, oder reichen auch die 5x6mm², weil alle Verbrauchen sind eh niemals an und es sind nur 8KW.

    Vielen Dank an Alle

    Ilka
     
  7. #16 quantil, 10.10.2010
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    AW: Welcher Querschnitt für 60m und 8KW??

    @schosch
    Ja aber das sind auch 12V und Gleichstrom nicht 400.
    Im Auto sind die Sachen schon etwas anders geartet.

    Aber ich verstehe was du meinst und es ist auch ein Beispiel womit ich mich etwas auskenne. :)


    Ilka
     
  8. #17 Jörg67, 10.10.2010
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    AW: Welcher Querschnitt für 60m und 8KW??

    Du kannst die Leitung nicht mit deinen 8kw rechnen. Da es sich um eine Zuleitung zu einer UV handelt, muß die mit mit 35A vorgesichert werden. Du legst also eine Leitung für 24kw, die auch so berechnet werden muß, daran kommst du nicht vorbei!

    Dein zweites Problem ist die Länge von 60 Metern.

    6mm² paßt da nicht mehr.

    Wenn Du das nie erweiterst, fände ich 10mm² ausreichend, was preislich nicht uninteressant ist.

    Es könnte wohl sein, daß dein Eli dabei auf einen Spannungsfall kam, der die berühmten 3% leicht übersteigt und deshalb 16mm² nehmen will.

    Laß dir halt mal erklären, wie er es ermittelt hat.
     
  9. #18 NachtHacker, 10.10.2010
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    AW: Welcher Querschnitt für 60m und 8KW??

    Also ich hab wieder mal elo-formel bemüht und den Spannungsfall ausgerechnet. Die gelben Felder sind Eingabefelder:
    6mm²; 35A; 60m bei 20°C.
    Heraus kommt ein Spannungsfall von 2,54% Demnach müsste es reichen!
    Auch nach der Tabelle DIN-VDE 0298-4 würde ein 6mm^2 Kabel, B1 bei 25°C mit einer 35A gG Sicherung ausreichen.

    Aber wie gesagt, ich bin kein praktizierender Elektriker und möchte desshalb auch keine Empfehlung ausgeben. :rolleyes: Ich will hier nur die rechnerischen Ergebnisse präsentieren!
     

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  10. #19 Jörg67, 10.10.2010
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    AW: Welcher Querschnitt für 60m und 8KW??

    Hallo Norbert,

    die 3% sind von der Hauptverteilung bis zum Endpunkt (Steckdose etc.) einzuhalten. Das kann m.E. nicht hinhauen.

    Mich würde am Rande auch die hohe Verlustleistung stören.

    Die Belastbarkeit für 3 belastete Adern rechnen!

    Der Kurzschlußstrom wäre noch interessant. Kann dein Programm den berechnen? Das sind so komplizierte Formeln, da steige ich regelmäßig aus :D

    Ansonsten gefällt mir das, so schön transparent alles aufgelistet. Ich glaub das muß ich mir mal näher betrachten :D

    Gebe doch mal 10² ein, das ich hier genommen hätte...
     
  11. #20 NachtHacker, 10.10.2010
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    AW: Welcher Querschnitt für 60m und 8KW??

    Dein Wunsch ist mir Befehl! :)
     

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