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Thema: Maximale Leitungslänge?

  1. #31
    Avatar von Jörg67
    Jörg67 ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Maximale Leitungslänge?

    Der ist in der Regel gegeben, wenn man sich an den zulässigen Spannungsfall hält.

    Abschaltung hat nach spätestens 5sec zu erfolgen, im TT gar nach 2sec (Frank, du TT-Spezi, hab ich doch richtig im Kopf?)

    Ik >/= 5xIn + 30% für Meßfehler.

    Die Schleifenimpedanz an der speisenden Verteilung ist uns nicht bekannt.

    Ich hab hier mal ne Lektüre rausgekramt:

    http://download.hager.com/Hager.de/e.../luk_teil4.pdf


    Davon ab muß ich Frank beipflichten, die Versuchung, solche Leitungen später für irgendwas Anderes anzuzapfen, ist groß.

    Ein B10 (so der paßt, ohne Messung.... *Murmeltier* ) kostet 3 Euro mehr...
    Geändert von Jörg67 (18.11.2011 um 19:33 Uhr) Grund: Schwerwiegender Tippselfehler, ups :-)
    Sind des Schäfchens Locken braun, lehnt es am Elektrozaun.

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  2. #32
    Avatar von bigdie
    bigdie ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Maximale Leitungslänge?

    Die Abschaltung bzw. die Abschaltzeit muss also so gewählt werden, dass diese maximal mögliche Temperatur nicht überschritten wird. Eine obere Grenze gibt es allerdings: In der Regel gelten die üblichen mathematischen Formeln in diesem Zusammenhang nur für Kurzschlusszeiten bis 5s, weil danach ein zu starker Wärmeaustausch zwischen dem erwärmten Leiter und seiner Umgebung stattfindet. Deshalb darf die Kurzschlusszeit allein aus diesen Gründen 5s nicht überschreiten.
    steht hier:
    "de"-Heftarchiv
    PS. Da es schon nachfragen gab. Wer meine Mäuse mal größer sehen will: www.frankdistler.de/images/maeuse.jpg

  3. #33
    ego
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    Standard AW: Maximale Leitungslänge?

    Ja, die 5s sind dort schlüssig erklärt, sie sind aber nicht nach VDE vorgegeben sondern entspringen der (begründeten und wohl auch zutreffenden) ansicht des Autors.

    Auch ich bin für max. 10A LS. Das ist doch ein Standarteil, hat jeder Baumarkt.

  4. #34
    Avatar von Jörg67
    Jörg67 ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Maximale Leitungslänge?

    Ich hab gerade mal ein bißchen rumgespielt, weil ich faul bin habe ich Norberts Programm rechnen lassen

    Bei 80A beträgt die maximal zulässige Abschaltzeit für unsere Leitung hier 4,6sec.

    Wenn die den Kurzen länger aushalten soll, ist nunmal Ik >/= 5In nicht mehr erfüllt, der Magnetauslöser spricht nicht an, dann dauerts doch zu lang...
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  5. #35
    Avatar von Zelmani
    Zelmani ist offline Erfahrener Benutzer Hülsenpresser
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    Standard AW: Maximale Leitungslänge?

    Ich halte mal dagegen:

    Wird eine Überstromschutzeinrichtung richtig für den Überlastschutz gewählt, so erfüllt
    sie auch die Bedingung des Kurzschlussschutzes, wenn
    • die Schutzeinrichtung ein ausreichendes Ausschaltvermögen besitzt und
    • der kleinste Leiterquerschnitt die Durchlassenergie beim größten Kurzschlussstrom aufnehmen kann.
    Steht im von Dir zitierten ep-Artikel. Ich muss aber auch gestehen: je länger ich mich mit dem Thema beschäftige, desto unsicherer werde ich. Darüber, dass die 5-Sekunden-Regel hier nicht richtig ausgelegt wird, bin ich mir allerdings ziemlich sicher. Wenn man die Argumentation von Herrn Schmolke konsequent zu Ende denkt, müsste ja jeder Stromkreis 5 Sekunden nach dem Einschalten wieder abgeschaltet werden, weil wir mit den zur Verfügung stehenden Gleichungen danach nicht mehr sicher berechnen können, ob der fließende Strom und die damit einhergehende Erwärmung des Leiters nicht vielleicht doch die Isolierung schädigen. Das kann's ja nicht sein, oder?

    Ist schon spät, ich denk morgen nochmal drüber nach. Überzeugt davon, dass der B16 in diesem Fall ein Sicherheitsrisiko darstellt, bin ich jedenfalls noch nicht.

  6. #36
    Avatar von bigdie
    bigdie ist offline Boardinventar Lasteinschalter
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    Standard AW: Maximale Leitungslänge?

    Überzeugt davon, dass der B16 in diesem Fall ein Sicherheitsrisiko darstellt, bin ich jedenfalls noch nicht.
    Ich auch nicht, aber warum eine Leitung, auf der ich keine 2A brauche und bei der über 2A der Spannungsfall zu groß wird, mit 16A absichern? In 5 Jahren brauch so ein Pferd vieleicht eine Infrarotlampe 1000W wegen Rheuma, dann kommt an die letzte Abzweigdose noch eine Stechdose. Und auf die 14€, die ein 2A LSS mehr kostet als ein 16er kommt es bei so einem Projekt nun wirklich nicht an.
    PS. Da es schon nachfragen gab. Wer meine Mäuse mal größer sehen will: www.frankdistler.de/images/maeuse.jpg

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