Kabelsteuerbare 2polige Schalter

AW: Kabelsteuerbare 2polige Schalter

Warum möchtest du die Module einzeln abschalten bzw. kurzschließen ?

Wo ist da der Vorteil ?

Aber vom Prinzip kann bei dem Wunsch, ja auch mehrere FW-Schalter einsetzen ?
Ich würde den Schalter "sicherer" ansehen als ein Selbstbau..

Nein ich arbeite nicht bei Moeller/Eaton


OW

 

AW: Kabelsteuerbare 2polige Schalter

Abend Oberwelle,


Zitat:'"Warum möchtest du die Module einzeln abschalten bzw. kurzschließen ?Wo ist da der Vorteil ?"'


Na weil du mit dem Feuerwehrschalter nur den Hauptstrang ausschaltest. Also entweder vor dem NEG im Keller, oder, wenn du auf dem Dach, bevor der String oder die Strings hinunter in den Keller gehen, auch nochmal trennst. In beiden(!) Fällen nutzt das einem Feuerwehrmann, der auf dem Dach steht und löscht - reichlich wenig!


Der Grund dafür ist, das Immer ein Schwung Solarpanels in "Reihe" geschaltet werden, um die Mindestspannung von 180V (variiert je nach NEG) zu erreichen. Also selbst wenn du die Stromführeden Leitungen vom Dach oder im Keller trennst - und dafür war der Feuerwehr-Schalter gedacht - hast du immer noch gefährliche Ströme auf dem Dach. Das einzige Mittel gegen diese Ströme ist das Einzelfreischalten der Module (Scheitert momentan an nicht verfügbarem Equipment) oder kurzschliessen der einzelnen Module. Hier muss ich aber noch den Hersteller fragen, was da passiert und ob ein Kurzschlusswiderstand benötigt wird. In dem Datenblatt ist ein Kurzschlussstrom von 8,98A angegeben.


Ausnahmslos alle Solarmodule und Solarsets (Photovoltaik) sind zum direkten zusammenstöpseln ausgelegt/vorkonfektioniert. Und das ist ja die "Krux" an der ganzen Geschichte!


Alle wissen über diese Problematik Bescheid - besonders die Feuerwehren. Nur scheint ausser bigdie noch keiner eine schlaue Lösung gefunden zu haben. Mein Ansatz, mit elektrischen Stellgliedern oder Schalter wäre eine Möglichkeit. Nur die Idee von bigdie ist insofern besser, als dass sie bei Sromausfall (Hauptanschluss oder eben die Savety-Line), sich die Module selber KO setzen. Das ist, finde ich, noch sicherer als elektromotorisch....


Gruss G-Tech

 

AW: Kabelsteuerbare 2polige Schalter

Zum Abschluss noch eine Spätmeldung:


Habe nach wirklich langem suchen was gefunden:


http://www.mitrosunic.de/produkte/logcontrol/mitrosafety-2000


Hätte mich jetzt auch gewundert, wenn es da nichts gegeben hätte - puhhh


Gruss G-Tech

 

AW: Kabelsteuerbare 2polige Schalter

Schönen Sonntag Forumsleser,


Das Thema ist noch nicht hinreichen abgeschlossen :-)
Mich hätte interessiert, ob es ein bistabiles Relais gibt, dass min. 600v DC und 10 A im Lastkreis schalten kann. Also bei Spulenimpuls in einen Schaltzustand wechselt und bei einem weiteren Impuls in den anderen. Quasi eine Art Stromstosschalter mit hoher Geschalteter Leistung (siehe Werte oben).


Gruß G-Tech

 

AW: Kabelsteuerbare 2polige Schalter

Abend Leute


@gelbgruen:


Leerlaufspannung 37,58V * 16 Moduel ca. 600V (etwas Reserve sollte man immer einkalkulieren. Wenn an einem Modul Kurzschluss anliegt, wandert der restliche Strom durch die Kurzschlusspassage (601,28V-37V=563,70V) Das bedeutet, dass das Kurzschliessende Bauteil dies auch verkraften muss (Spannung und Ampere). Bei einem Kurzschluss eines Moduls in der Anlage, wird der Strom des kurzgeschlossenen Modules am Modul im "Kreis" gepumpt, wärend der restliche Strom am kurzgeschlossenem Modul vorbei fliesst. Werden alle Module "simultan" kurzgeschlossen, tritt dieses Problem nicht auf - dann reicht ein Bauteil welches 40V und ca. 10A verkraftet.


@bigdie:


Die von bigdie empfohlene Schaltung mit Optokoppler und Mosfet ist spitze und für folgende Szenarie ausreichend. A)Manuelles, kurzzeitiges Ausschalten aller Module. B)Selbstständiges Ausschalten bei Netzausfall, Abriss der Safetyline am Optokoppler, sowie bei Dachstuhleinsturz durch abreissen der Safetyline.


Problem der Halbleiter-Lösung: Nicht VDE-Konform. Die VDE verlangt ein mechanisches Bauteil, da die Source-Drain-Strecke bei thermischer Überlastung (zu hoher Strom / Feuer am Bauteil) wegschmelzen kann. Ein längeres Abschalten durch MOSFET-Kurzschluss führt zu einem Erwärmen des Kühlkörpers, der kritisch werden könnte. Sollte ein Feuer genau unter der Safeybox entstehen, würde der Kühlkörper erst recht erwärmt werden, welches dann des MOSFET zertört. Die Folge - keine Abschaltung!


Mein Plan ist eine Kombination verschiedener Verfahren, um einen möglichst sicheres Abschalten zu erreichen.


1.)Die Halbleitermethode durch MOSFET weil ein automatischer "FailSafe" erfolgt.


2.)Den Einsatz von einem Bimetallschalter, der bei Temperatur über z. B. 120 Grad das Modul kurzschliesst. Allerdings, und das ist die Schwierigkeit, darf der Bimetallschalter nicht selbstrückstellend sein. Nach dem Brand müsste man aufs Dach und die Resetknöpfe an jeder Safetybox drücken - nachdem man sich überzeugt hat, dass alles wieder in Ordnung ist.


3)Ein motorischer Schalter, der 2-polig jedes einzelne Modul vom Generator trennt. Hier habe ich noch gar nichts fertiges gefunden.


4.)Ebenfalls denkbar - ein Bistabiles Relais mit zwei Spulen, wo jede Spule ein Impuls für einen gehaltenen Schaltzustand erhält. Schaltstellung muss ohne Spulenstrom erhalten bleiben.(Auch hier noch keine bistabile Relais mit Lastkreis 600VDC 10A gefunden).


Zum Schluss noch eine interesannte Studie als PDF zu diesem Thema vom Fraunhofer Institut:http://www.pv-brandsicherheit.de/fi..._Möglichkeiten_zur_Abschaltung_20_10_2011.pdf


Gruss G-Tech