Thema: FI Auslösestrom 30ma mit Frequenzumrichter

Liebe Leute,

jetzt wird es kompliziert. Ich bin im Begriff 8 Motorwinden in einem System ans laufen zu bringen.
Die Motorwinden laufen mit REXROTH HCS02 1E-0054-A03-LNNN Frequenzumrichtern denen ein NFD03.1-480-030 Netzfilter vorgeschaltet ist.
Mein Problem ist die FI Absicherung der Geräte. Einen Möller X-pole 63/4/003 B haben wir schon eingabut, da es mit der hier in der Halle verbauten A Version schon bei zwei parallel angeschlossenen Winden zu FI Auslösung kam.
Mit der B Version gehen jetzt 3 (manchmal 4) FU`s auf einmal. Grundsätzlich wollten wir aber alle 8 FU`s auf einen FI legen, denn der Gesamtstrom reicht uns mit der 63A Leitung aus.
Die FI Auslösung erfolgt beim Systemreset (wenn alle FU`s gleichzeitig hochfahren), ich denke dort liegen die Fehlerströme am höchsten, oder?
Meine Theorie ist, das die Summe der einzelnen FU Fehlerströme beim Start die 30mA des FI`s übersteigen?
Bei der A Variante löst er auch bei 2 Winden schon aus weil er die FU`s garnicht erkennt, oder?
Leider ist das hier kein Festeinbau und ich kann auch keine 300mA Fi`s verbauen.
Ich Frage mich warum sich die "made in Germany" Rexroth FU`s von Bosch denn nicht an den VDE vorgeschriebenen 30mA FI`s betreiben lassen. Kann doch wohl nicht sein, das man pro FU einen seperaten FI braucht, oder?
Meint ihr man kann die FU´s trimmen oder irgendwas noch einbauen das den Fehlerstrom senkt? Vielleicht eine U Verion des FI`s? (kann halt nur nicht auf gut Glück dauernd loslaufen und teure FI`s kaufen)

I know, this is not an easy task, aber ich wäre überaus dankbar für konstruktive Vorschläge!

Lieben Dank
Marc

Moin,

zu Anfang mal ein paar grundsätzliche Fragen bevor es ans eingemachte geht.

ist der Netzfilter auf den FU abgestimmt?
Sind die FUs EMV-mäßig RICHTIG angeschlossen?
Sind die Leitungslängen, Leitungsarten und Querschnitte eingehalten?
Auf welcher Taktfrequenz werden die FUs betrieben?
Wie verhält sich die Kennlinie des RCD im Bereich der Taktfrequenz?
Hast du Zugriff auf einen Netzanalysator?
Welcher Ableitstrom wird denn vom Hersteller aus angegeben?

Hi.....

Vielleicht helfen Dir folgende Links etwas bei der Thematik und Suche nach evtl. Fehlerquellen ?!

http://www.de-online.info/archiv/2007/10/DE_10_07_EI41.pdf
http://www.de-online.info/archiv/200...11_07_EI42.pdf

Vor allem mal in Teil 2 im Abschnitt "FU mit integrierten EMV-Filtern" stöbern, ob EMV-Konform installiert wurde.

MfG....

Grundsätzlich wollten wir aber alle 8 FU`s auf einen FI legen, denn der Gesamtstrom reicht uns mit der 63A Leitung aus.
Leider ist das hier kein Festeinbau und ich kann auch keine 300mA Fi`s verbauen.

Bei einem 63A Stecker musst du keinen 30mA FI einbauen.

Einen Möller X-pole 63/4/003 B haben wir schon eingabut, da es mit der hier in der Halle verbauten A Version schon bei zwei parallel angeschlossenen Winden zu FI Auslösung kam.

Der Typ B FI toleriert keine höheren Fehlerströme wie der A Typ, er schützt nur auch vor Gleichfehlerströmen.
Abhilfe schafft evtl. ein FI, der kurzzeitverzögert ist.

Zitat von kabelmafia

ist der Netzfilter auf den FU abgestimmt?
Sind die FUs EMV-mäßig RICHTIG angeschlossen?
Sind die Leitungslängen, Leitungsarten und Querschnitte eingehalten?
Auf welcher Taktfrequenz werden die FUs betrieben?
Wie verhält sich die Kennlinie des RCD im Bereich der Taktfrequenz?
Hast du Zugriff auf einen Netzanalysator?
Welcher Ableitstrom wird denn vom Hersteller aus angegeben?

Laut Rexroth PDF Katalog sind Filter / Drossel und FU für einander abgestimmt.
Die geschirmte Motorzuleitung ist nicht einmal 10m lang.
Taktfrequenz kann ich gerade nicht einsehen, erörtere ich aber um sie ggf. zu erhöhen.
Die Kennlinie des x-pole 63/4/003 B finde ich im Netz nicht.
Ist der Netzanalysator etwas das mir fer FU ausgibt?
Rexroth gibt auf die Frage nach dem Ableitstrom keine Auskunft, da es von zu vielen Variabeln abhängt.

Gibt es eine Möglichkeit den Ableitsrom "einfach" zu messen?

Zitat von bigdie

Bei einem 63A Stecker musst du keinen 30mA FI einbauen.

Der Typ B FI toleriert keine höheren Fehlerströme wie der A Typ, er schützt nur auch vor Gleichfehlerströmen.
Abhilfe schafft evtl. ein FI, der kurzzeitverzögert ist.

Das hört soch interessant an! Nach meiner Information des Hallentechnikers. dürfen sie in dieser Filmstudio Halle, wo es 63 Steckdosen "frei" zugänglich an den Wänden verbaut gibt, keine FI`s mit mehr als 30mA Auslösestrom verbauen.

Ist dem nicht so?... bin ich der Lösung meiner Probleme vielleicht ein Stück näher.

Lieben Dank

Wohnt eigentlich eine Forummitglied das sich speziell mit diesem Thema sehr gut auskennt in München... und könnte sich gegen Endgeld die Anlage einmal anschauen?

Lieben Gruß

Marc

Ich komme leider nicht weiter. Wie gehe ich am besten vor um jemand zu unserer Anlage zu bekommen der sich auch mit der Thematik Frequenzumrichter auskennt? Einfach einen Elektriker aus den gelben Seiten, wird ja wohl nicht unbedingt hilfreich sein. Soll ich nen Bosch Dienst anrufen, oder wie sieht eine Spezifikation FU geschult aus?

Wer einen Fachmann in München empfehlen Kann, bitte schreibt mir.

Lieben Dank!

Na, den Hersteller der FU´s anhauen..
1)waren die bestimmt net preiswert
und
2) würde ich zuerst einmal die Ableitströme messen
und
3) evtl Möller / ABB usw. mit ins Boot nehmen für den RCD bzw. Alternativen

Wenn du sicher bist das die Verdrahtung ok ist wären das die nächsten Schritte

Handelt es sich um eine neue Maschine (die Motorwinden meine ich ) oder um eine gebrauchte.

Wenn es sich um eine neue Maschine handelt, würde ich mal den Hersteller kontaktieren.