Industrie CEE16 vs. RCD

Diskutiere Industrie CEE16 vs. RCD im DIN / VDE Richtlinien Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; Abend Forum So, jetzt hatten wir mal wieder Zeit, um an dieser Erweiterung zu bauen. War auch eine gute Übung für die Azubis - diese hantieren...

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  1. #21 G-Tech, 18.02.2021
    Zuletzt bearbeitet: 18.02.2021
    G-Tech

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    Abend Forum

    So, jetzt hatten wir mal wieder Zeit, um an dieser Erweiterung zu bauen. War auch eine gute Übung für die Azubis - diese hantieren normalerweise nicht mit starren Leitern.

    Bei dem RCD wurde bestimmt, dass ein Typ A genügt. Allerdings war dies bereits für einige "Alteingesessene" zu viel des Guten. Da wurde mit Bestandschutz argumentiert. Und wenn ich jetzt für diese zwei neuen CEE16er-Dosen ein RCD verwende, müsste ich lt. Vorschrift die ganze alte Hauptverteilung ebenfalls nach den neuen Vorschriften verdrahten - so deren Meinung!

    Ich halte das nicht für korrekt - lasse mich aber gerne eines besseren belehren, wenn dem so sein sollte. Ich sehe das auch nicht als Erweiterung der bestehenden Anlage, sondern als zugebauten, neuen Anlagenteil. Da ist es doch kein Problem, diesen neuen Anlagenteil mit RCD aus zu rüsten.

    Ist mir auf jeden Fall "Wurscht" - ein RCD ist besser als kein RCD! Das ich jetzt wegen ~40€ "herumkaspern" und mich rechtfertigen muss, kann ich nicht nachvollziehen. :pinch:
    Aber solche "Hardcore-Sparer" findet man wohl überall...

    Hier ein paar Bildchen von der Aktion... Prüfprotokoll mache ich nächste Woche als "Real-Übung" am lebenden Objekt... :wink:

    Gruß

    G-Tech

    P.S. I Eine Klemme konnte ich, wie von ego gewünscht, in den oberen Raum hin verbannen :smile:
    P.S. II Ich habe die Idee von ego, mit dem Gruppen-RCD, umgesetzt.
    P.S. III Die verputzte Stelle wird noch nachgeschliffen und nachverputzt - bleibt also nicht so :whistling:
     

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  3. #22 Elektro, 18.02.2021
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    Hast du denen mal das verlinkte Video gezeigt? Leider nicht mehr Online.
    Danach müssten für mich auch alle alten Steckdosen mit RCD nachgerüstet werden.
    Dann lass die "Bestandschutz" Befürworter mal die Gefährdungsbeurteilung schreiben ...
     
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  4. #23 G-Tech, 18.02.2021
    G-Tech

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    Hi Elektro

    Du - ich bin da ganz bei Dir! Oder wie man so schön sagt: "Da rennst Du bei mir offene Türen ein!".
    In einem Betrieb gibt es halt "Krümel" und "Kuchen"...

    Gruß G-Tech
     
  5. #24 Elektro, 18.02.2021
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    Typ A RCD verstehe ich jedoch nicht.
    "parametrieren" der FU bedeutet das nur die Softwareeinstellungen...
    Oder wird die Last über diese Steckdose gespeist? Dann ganz Klar Typ B
     
  6. #25 G-Tech, 18.02.2021
    G-Tech

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    Hallo

    Der FC (Frequency-Converter) oder FU (Frequenz-Umformer) wird über den CEE16er angeschlossen. Dadurch wird der Zwischenkreis mit Spannung versorgt, aus dem sich auch die Steuereinheit bedient. Dann wird mit dem Laptop eine Verbindung hergestellt, um Parameterwerte aus zu lesen, oder ein zu spielen. Motoren werden keine betrieben. Ob bei der Überprüfung von eingesendeten Garantie- oder Reparaturfällen trotzdem eine Gleichspannungsspitze rückwärts ins Netz eingespeist werden kann, entzieht sich meiner Kenntnis. Aber in den meisten Fällen kommen an die CEE-Steckdosen "nagelneue" FU's zur Parametrierung dran.

    Gruß G-Tech
     
  7. #26 Elektro, 18.02.2021
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    Der Hersteller der FU sollte Angaben machen.
    Gerade Reparaturfälle sind für mich besonders zu beachten,da hier ja mit Defekten zu rechnen ist.
     
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  8. #27 bigdie, 18.02.2021
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    Und nicht vergessen, die Berufsgenossenschaft verlangt das bei jedem FI alle 6 Monate die Testtaste betätigt wird und das muss man dokumentieren. Ich freue mich über jeden neuen FI:evil:. Ich war im Dezember und Januar 4 Sonntage in der Firma für den Sch.... Bei uns gibt es mittlerweile 300 von den Teilen.:confused:
     
  9. #28 Elektro, 18.02.2021
    Zuletzt bearbeitet: 18.02.2021
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    Hallo,
    es gibt einen Hersteller der RCD vertreibt die eine Verlängerung der Prüffrist erlauben.
    Bis zu 4 Jahre

    https://support.industry.siemens.com/cs/document/109770900/bestätigungen-hersteller?dti=0&lc=de-WW
    Auf PDF Anzeigen Klicken


    Und die BG dazu
    https://www.dguv.de/medien/fb-etem/documents/rcd_1.pdf


    Fachbereich Energie Textil Elektrotechnik Medienerzeugnisse (FB ETEM) Sachgebiet „Elektrotechnik und Feinmechanik“
     
  10. #29 bigdie, 18.02.2021
    bigdie

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    1. wird mein Chef wohl kaum begeistert sein 300 FIs zu tauschen:D
    2. wird das in vielen Verteilungen kaum gehen ohne auch LS zu tauschen, weil Siemens haben wir kaum
    3. Funktioniert das schon mal in Maschinen nicht, denn der darf nicht 3 Tage Stromlos sein.
    Und das mit der Schadgasbelastung kann ich auch nicht ausschließen.
     
  11. #30 Elektro, 18.02.2021
    Zuletzt bearbeitet: 18.02.2021
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    Das war auch mehr für neue Installationen oder Austausch bei defekt gedacht.
    Ist auch eine Rechnung was die Prüfung an Aufwand kostet und wie teuer diese RCD sind.
    Auch können einige Anlagen nicht oder nur kostenintensiv abgeschaltet werden.
    Dann kann sich eine Sonderlösung rechnen.

    Da kommt auch der Punkt der Siemens PDF bei "jedem anderen Einsatz" ....
    Dann sind es immer noch 2 Jahre.

    "Schadgasbelastung" dann fallen auch normale RCD aus.

    Ps. Arbeitsstätten sind nach VDE / DGUV einmal Jährlich zu prüfen.
    Also volles Programm. Mit VDE Messgerät ...
    Dann kann auch ohne großen Mehraufwand die Prüftaste betätigt werden.
    Oder hast du eine andere Gefährdungsbeurteilung erstellt.
     
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