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230V und Niedervolt in gleicher Schalterdose, Strom und Licht in gleicher Abzweigdose

Diskutiere 230V und Niedervolt in gleicher Schalterdose, Strom und Licht in gleicher Abzweigdose im Grundlagen der Elektroinstallation Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; Hallo. In Vorbereitung auf Hausautomatisierung will ich in manchen Räumen jetzt schon Niedervoltsteuerleitung/Busleitung Y(ST)Y 4x2x0,6 legen....

  1. #1 Bluecat, 11.12.2010
    Bluecat

    Bluecat Strippenzieher

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    Hallo.

    In Vorbereitung auf Hausautomatisierung will ich in manchen Räumen jetzt schon Niedervoltsteuerleitung/Busleitung Y(ST)Y 4x2x0,6 legen. Gleichzeitig möchte ich jetzt aber erst mal klassische 230V Installation machen, und die Busleitung einfach blind in die Dose legen. Bei einer Umstellung würde die 230V Leitung in der Abzweigdose abgeklemmt weden und einfach blind in der Dose liegen und die Busleitung benutzt werden.

    Des Weiteren möchte ich Licht und Steckdosen getrennt installieren (Getrennte Leitungen)
    Für Licht will ich jeweils 5x1,5 bis zu einem späteren Verteilerplatz legen (Da setze ich jetzt schon einen noch leeren Licht-Verteiler). Mit 5x1,5 kann ich dann 3 unterschiedliche Lampen pro Raum ansteuern, wenn ich mal auf Bussystem umstelle. Momentan wären die Leitungen großteils unbenutzt (Werden nur teilweise zwischen Abzweigdosen Raumintern schon jetzt verwendet).
    Strom und Licht wäre aber in der gleichen Abzweigdose installiert.

    Ich möchte große Abzweigkästen installieren (10x10 cm), und falls man mal auf Bus und komplett getrenntem Lichtstromkreis umsteigt, Trennplatten einsetzen. (Die Kästen haben eine Vorbereitung dafür)

    Ist sowas zulässig?
    Ich möchte halt jetzt schon für EIB/KNX vorbauen, falls ich das mal installieren will.
     
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  3. EPIX

    EPIX Strippenzieher

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    AW: 230V und Niedervolt in gleicher Schalterdose, Strom und Licht in gleicher Abzweig

    Ja, ist zulässig...
    Du musst nur das geprüfte EIB kabel verwenden (nimm' das grüne)
    und wenn du eine Trennstelle (Klemme) in der Dose hast, dann musst du eine Trennplatte einsetzen, sonst nicht

    Betreffend "nachrüsten": geh' einmal auf knx-user-forum, da findest du viele hilfreiche Aspekte & Meinungen dazu
    http://knx-user-forum.de
     
  4. #3 Bluecat, 11.12.2010
    Bluecat

    Bluecat Strippenzieher

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    AW: 230V und Niedervolt in gleicher Schalterdose, Strom und Licht in gleicher Abzweig

    Hi.

    Muss man das EIB Kabel nehmen? Ist das Vorschrift? Oder ist das nur vom Hersteller so empfohlen?

    Ich wollte mich dem Kabel jetzt noch nicht auf ein System festlegen. Und EIB und auch KNX laufen auch über normales, verdrilltes Fernmeldekabel Y(ST)Y . In der Praxis schon erlebt.

    Ich wollte auch mindestens 4 Paare legen, damit ich genug Reserve habe.
    Es kann nämlich auch sein, dass ich ein ganz anderes System nehme (SPS, Logo-Modul oder so)
    Dann würde ich keine Bus-Systemeinsätze nehmen, sondern ganz normale Installations-Serientaster, und dafür braucht man dann 4 Paare (2 Paare Tastleitung, 2 Paare für Rückmelde-LED's)

    Die Serientaster mit LED Einsatz sind deutlich billiger als Bussystemtaster. Und bei Schaltstellen, die ohnehin immer nur eine feste Gruppe sein werden, ist ein zentrales Inputmodul statt X Bustaster dann natürlich viel billiger.
     
  5. #4 keilben, 11.12.2010
    keilben

    keilben Schlitzeklopfer

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    AW: 230V und Niedervolt in gleicher Schalterdose, Strom und Licht in gleicher Abzweig

    Hallo,

    man muss für eine EIB-Installation keine EIB-Leitung benutzen. Y(ST)Y reicht da vollkommen und ist definitiv auch erlaubt. Es wäre ja noch schöner, wenn für EIB/KNX nur eine grün bepinselte Leitung erlaubt wäre. Worauf man aber achten muss: min. 2x2x !0,8!
    Wenn du Interesse haben solltest gibt es zu EIB/KNX auch noch eine sehr gute Alternative: LCN
    Lass´ dich aber nicht von der Homepage abschrecken... die sieht wirklich nicht toll aus, aber Preis/Leistung ist um ein vielfaches besser.
    Unsere Kunden sind allesamt sehr zufrieden.

    Gruß
     
  6. #5 Bluecat, 12.12.2010
    Bluecat

    Bluecat Strippenzieher

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    AW: 230V und Niedervolt in gleicher Schalterdose, Strom und Licht in gleicher Abzweig

    Ist LCN dieses "OpenSource" System?

    Es gibt meines Wissens ein "OpenSource" Bussystem, d.H. mit offengelegtem Protokoll.


    Momentan bereite ich ja nur mal vor. Fürs Erste baue ich allerdings eine normale 230V Installation, wo ich hier und da auch etwas einfacher und abgespecker baue, als ich eigentlich im Endausbau will.
    Das heißt, ich habe auch einige Schaltstellen, die ich nur mit Busleitung anfahre, und momentan noch nicht verwende (Deckel drauf)
    Funktionell macht das nichts, nur beim Komfort, weil man eventuell mal 3 m mehr bis zu einem Schalter gehen muss.
     
  7. elo22

    elo22 Lichtbogenlöscher

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    AW: 230V und Niedervolt in gleicher Schalterdose, Strom und Licht in gleicher Abzweig

    Nä, so was käme mir nicht in die Tüte äh unter die Tapete. Fällt immer auf da die Kästen wie alles andere wandbündig sitzen muss und der Deckel immer aufliegt.

    Lutz
     
  8. EPIX

    EPIX Strippenzieher

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    AW: 230V und Niedervolt in gleicher Schalterdose, Strom und Licht in gleicher Abzweig

    Da sind ein paar "Irrmeinungen":
    1. KNX kommt mit 2 Adern aus (wenn es sein muss)
    2. Y(ST)Y ist NICHT zulässig für die Verwendung mit 230V Leitungen in einem Rohr - WOHER?!! beziehst du die FALSCHAUSSAGE dass das Kabel zulässig ist? Vom Weihnachtsmann??

    LCN: ist ein Ein-Hersteller_Produkt, d.h. wenn dieser Hersteller nicht mehr will: SENSE
     
  9. #8 Bluecat, 12.12.2010
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    Bluecat Strippenzieher

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    AW: 230V und Niedervolt in gleicher Schalterdose, Strom und Licht in gleicher Abzweig

    Ich persönlich würde auch ehr zu EIB/KNX tendieren.
    Mittlerwile gibts ja Geräte, die sowohl EIB als auch KNX können.

    Ich habe mittlerweile mal mehr über das OpenSource Bussystem raugefunden, siehe Welcome to the Frontpage. Die Geräte von denen könne jedenfalls auch EIB und KNX.


    Achja: 230V LEitun und Niedervolt führe ich nicht im gleichen Rohr. Ich mache nur eine Doppelinstallation und verwende die gleichen Schalter Dosen für beide Systeme
     
  10. #9 AC DC Master, 12.12.2010
    AC DC Master

    AC DC Master Freiluftschalter

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    AW: 230V und Niedervolt in gleicher Schalterdose, Strom und Licht in gleicher Abzweig

    nichts für ungut ! EIB und KNX sind das selbe ! wie jetzt ? EIB ist nun KNX !
     
  11. #10 Bluecat, 13.12.2010
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    AW: 230V und Niedervolt in gleicher Schalterdose, Strom und Licht in gleicher Abzweig

    Das wusste ich noch gar nicht danke für den Hinweis.
    Vor ~8 Jahren, war EIB grade aktueller Standard, und KNX war in der Testphase, aber es waren damals 2 untershciedliche Systeme.
     
Thema:

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