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5-poliges Kabel für 2 Stromkreise nutzen

Diskutiere 5-poliges Kabel für 2 Stromkreise nutzen im Grundlagen der Elektroinstallation Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; Hallo Fachleute, Ich möchte ein 5-poliges NYM-Kabel (5x1,5) für 2 Stromkreise verwenden und dazu den grauen Außenleiter zu einem 2. Neutralleiter...

  1. #1 Haggi40, 25.05.2015
    Haggi40

    Haggi40 Schlitzeklopfer

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    Hallo Fachleute,

    Ich möchte ein 5-poliges NYM-Kabel (5x1,5) für 2 Stromkreise verwenden und dazu den grauen Außenleiter zu einem 2. Neutralleiter umfunktionieren.

    1.Kreis: braun und Rückleiter blau (Original-Neutralleiter)
    2.Kreis: schwarz und Rückleiter grau (an den Enden blau markiert)

    Fragen:
    a) Ist das grundsätzlich erlaubt? Der PE-Leiter bleibt was er ist.
    b) Die Leiter braun und schwarz sollen mit je 16A Leitungsschutzschaltern abgesichert werden. Das Kabel ist mit 2 anderen in einem PVC-Kabelkanal 4x4cm verlegt.Gibt es möglicherweise thermische Probleme, da im ungünstigsten Fall im Kabel 4x16A (Hin-und Rückleiter) fließen können?

    Herzlichen Dank im Voraus für fundierte Hinweise

    Haggi
     
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  3. #2 lNeRol, 25.05.2015
    Zuletzt bearbeitet: 25.05.2015
    lNeRol

    lNeRol Schlitzeklopfer

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    AW: 5-poliges Kabel für 2 Stromkreise nutzen

    Antworten:
    a) Grundsätzlich ist es erlaubt auch z.B. den grauen Draht als zusätlichen Neutralleiter in dem Kabel zu verwenden.
    b) Genau genommen hast du quasi nur 2 mal 16 A auf der Leitung. Durch die Nutzung des grauen Drahtes als zusätzlichen Neutralleiters erhöht sich quasi nur der Querschnitt des N´s was nicht schlimm ist. Es sei denn, dass auch 2 verschieden Fehlerstromschutzschalter vorhanden sind, dann muss man die N´s getrennt an klemmen. Dies konnte ich jetzt nicht rauslesen.
     
  4. #3 Kaffeeruler, 25.05.2015
    Kaffeeruler

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    AW: 5-poliges Kabel für 2 Stromkreise nutzen

    Haeh

    zu deiner Behauptung gibt es bestimmt auch Normen ?


    Mfg Dierk
     
  5. lNeRol

    lNeRol Schlitzeklopfer

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    AW: 5-poliges Kabel für 2 Stromkreise nutzen

    Normen hab ich leider nicht gefunden. Aber in einem 7X1,5 Nym nummeriert befindet sich auch kein blauer Neutralleiter. Das wäre schon eine Außnahme. Hinzu kommt, dass er in dem Kabel den blauen Leiter ja als Null verwendet und nur Zusätlich noch den grauen Draht aus Belastungsgründen anschließen möchte.
     
  6. #5 Elektro, 25.05.2015
    Elektro

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    AW: 5-poliges Kabel für 2 Stromkreise nutzen

    Bei Kennzeichnung durch Farbe hat der N blau zu sein.
    Du kannst aus einem Drehstromkreis 3 Wechselstromkreise bilden.
    Das geht ohne zweiten N. Gleichzeitige Abschaltung nötig. Übersichtlichkeit, Beschriftung im Verteiler
     
  7. #6 Kaffeeruler, 25.05.2015
    Kaffeeruler

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    AW: 5-poliges Kabel für 2 Stromkreise nutzen

    auch da muss ich den N Kennzeichnen an den enden in Blau siehe Tabelle1 0100-510 Beiblatt 1 von 06-2003

    ebenso Einleiter Kabel und Leitungen die nicht in Farbig zu bekommen sind

    Mfg Dierk
     
  8. lNeRol

    lNeRol Schlitzeklopfer

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    AW: 5-poliges Kabel für 2 Stromkreise nutzen

    Also können auch anderes Farbige Drähte als Neutralleiter genutzt werden.
    Jetzt stell sich die Frage was unter "Kennzeichnen" gemeint ist. Ist es schon eine Kennzeichnung wenn sich in einer 5-fach Wago 4 blaue und 1 grauer Draht befinden? Muss der graue Draht nur mit dem Buchstaben "N" makiert werden? Oder muss der Draht komplett blau makiert werden ?
     
  9. Zosse

    Zosse Administrator (Ex-Schaltmeister)
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    AW: 5-poliges Kabel für 2 Stromkreise nutzen

    Fachlich völlig falsch deine Antwort. Woher nimmst du dein Wissen?
     
  10. #9 Kaffeeruler, 25.05.2015
    Kaffeeruler

    Kaffeeruler Administrator
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    AW: 5-poliges Kabel für 2 Stromkreise nutzen

    Du hast ein 7Gxx als Bsp genannt mit sw Adern mit Nummern und einem PE

    Und darauf bezieht sich meine Antwort.

    Die Tabelle bezieht sich auf Leitungen und Kabel die nach der VDE 0293-308 und 0198

    Die Farben sind eindeutig vergeben, nur bei Leitungen mit sw Adern u zahlen bzw Sonderleitungen wie z.B H07RN-F als Einzelader die es eben nur in z.B sw od blank gibt kann ein N somit auch sw sein und muss dann am ende u Anfang blau gekennzeichnet werden mittels z.B Schrumpfschlauch

    Da der Fragesteller aber keine Sonderleitung hat sondern ein NYM mit blauer Ader kann er auch nur diese Ader dafür nutzen. Selbst wenn keine blaue Ader drin wäre bliebe nur der AT des NYM

    Mfg Dierk
     
  11. lNeRol

    lNeRol Schlitzeklopfer

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    AW: 5-poliges Kabel für 2 Stromkreise nutzen

    Das der blaue Draht als Neutralleiter genutzt wird bestreite ich ja auch gar nicht.
    Aber kann es denn schaden, wenn der graue Draht gekennzeichnet wird und als zusätlicher Neutralleiter angeschlossen wird ?



    Danke für die fachliche Analyse :D .

    @ Haggi : Nur den blauen Draht anklemmen und den grauen Draht isolieren. Der dient dann halt als mögliche Reserve.
     
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