Bauerndrehstrom + 230 V Schuko aus 4-Adern?

Diskutiere Bauerndrehstrom + 230 V Schuko aus 4-Adern? im Grundlagen der Elektroinstallation Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; Hi Leute, kurz vorab, ich habe nicht vor als Halblaie an der Hauselektrik selber rumzubasteln, würde aber gerne wissen, wie groß der Aufwand...

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  1. #1 Deutz, 22.10.2017
    Deutz

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    Hi Leute,

    kurz vorab, ich habe nicht vor als Halblaie an der Hauselektrik selber rumzubasteln, würde aber gerne wissen, wie groß der Aufwand tatsächlich ist, bevor ich mich an meinen Vermieter wende.

    Ca. 20 Meter von dem Haus entfernt steht ein massiv gemauertes Gartenhaus. Vom Gartenhaus bis zum Sicherungskasten des Hauses für ein 4-adriges 2,5mm² Stromkabel. Ich hätte jetzt gerne für den Betrieb einer Standbohrmaschine eine 400 V Starkstromsteckdose im Gartenhaus installiert. Angenommen, der Austausch des Kabels wäre ausgeschlossen, wie würde sich das trotzdem legal und sicher realisieren lassen?

    Für einen Bauerndrehstrom-Anschluss würden 4 Adern ausreichen, aber dann hätte ich keinen Nullleiter (und keinen FI-Schutz) für die normalen 230 V Steckdosen im Gartenhaus, oder könnte ich den PE-Leiter im Gartenhaus aufteilen und einen FI-Schutzschalter installieren lassen?

    Lieben Gruß,

    Jürgen
     

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  4. #2 Kaffeeruler, 22.10.2017
    Kaffeeruler

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    Welche Farben haben denn die Adern im Kabel? Und wie alt ist die Installation bzw das Haus ?

    Mfg Dierk
     
  5. #3 Deutz, 22.10.2017
    Deutz

    Deutz Neues Mitglied

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    Hi,
    welche Rolle spielen denn die Farben? Ein Elektriker kann sie doch frei anklemmen? In der Verteilerdose vom Haus kommt es in rot, gelb, braun und schwarz an und die Installation ist im Haus keine zwei Jahre alt, nur das Gartenhaus wurde seit Jahrzehnten nicht mehr angefasst.
    Lieben Gruß, Jürgen
     
  6. #4 elo22, 22.10.2017
    elo22

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    Ich kenne weder Leitung noch Kabel mit dieser Farbkombination.

    Lutz
     
  7. #5 ego, 22.10.2017
    ego

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    Wenn wirklich der austaus der Leitung nicht möglich ist, währe die einzige Lösung ein lokales TT-System mit eigenem Erder im Gartenhaus.

    Der FI darf (und sollte) dann im Haupthaus sitzen.
     
  9. #6 elo22, 22.10.2017
    elo22

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    Nein.

    Lutz
     
  10. #7 elo22, 22.10.2017
    elo22

    elo22 Freiluftschalter

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    Ich hätte Bauchschmerzen eine Ader dieser Farbkombination zum N umzufrickeln.

    Lutz
     
  11. #8 ego, 22.10.2017
    ego

    ego Freiluftschalter

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    Ich nicht. Wieso auch?
     
  12. #9 shrimps, 22.10.2017
    shrimps

    shrimps Leitungssucher

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    Ich verstehe die Antworten auch nicht so ganz:
    Man darf doch "fast" alle Adern nutzen wie man möchte, hauptsache diese sind zweifelsfrei und deutlich an deren Enden markiert.
    Somit spricht doch nichts gegen L1/L2/L3/N und einen separaten neuen Erder am Ziel. Und dort dann einen RCD.
    Shrimps
     
  14. #10 G-Tech, 22.10.2017
    Zuletzt bearbeitet: 22.10.2017
    G-Tech

    G-Tech Lizenz zum Löten

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    Hallo Deutz

    Eine wichtige Rolle!

    Ne, kann und darf er nicht!

    Dann hoffe ich, dass die Farben dort korrekt sind.

    Oben schreibst du es kommt am Sicherungskasten an, und nun hier an der Verteilerdose. Eventuell Fotos?

    Wenn, ja wenn das auch ordentlich gemacht würde - z. B. mit einem farbigen Schrumpfschlauchset:
    https://www.amazon.de/world-trading...h-Set-200-teilig-Kunststoff-Box/dp/B003O6HXKW
    Da bleibt aber immer noch der Fall, dass bei Erdarbeiten ein Bagger die Leitung verletzt... und der, der dann die Leitung flicken darf... braucht hellseherische Fähigkeiten...

    Ansonsten, wenn...
    • die Leitungsabsicherung vom Haus weg zum Leitungsquerschnitt passt (In / Ir / oder Iz beachten)...
    • korrekte Farbmarkierung am Anfang und Ende der Leitung angebracht sind...
    • und die Anbindung von der Hauptverteilung (HV) - > Gartenhäuschen normkonform ausgeführt wird...
    • die zu erwartende max. Leistung im Gartenhäuschen bekannt ist...
    • und dort ein Erder gesetzt wird...
    • sowie ein RCD montiert wird...
    ...könnte man das so machen. Aber das "Bodo mit dem Bagger-Problem" bleibt natürlich bestehen. :biggrin:

    Allerdings müssten jetzt hier unsere VDE-Koryphäen noch was zu dem PEN-Querschnitt sagen. Ich meinte mal gelesen zu haben, das ein PEN nur ab 10mm² und größer erlaubt sei. Kann jetzt aber den entsprechenden Passus nicht finden. Da ich schon jede Menge Baustromverteiler angeschlossen habe, weiss ich, das die Zuleitungen mindestens 10mm² und größer sind. Wenn es also VDE-technisch so eine Regelung geben sollte, könnte uns das noch einen Strich durch die Rechnung machen :wink:

    Legende:
    Ir = Maximalstrombelastbarkeit (mehr geht nicht)
    In = Bemessungsstromstärke (entspricht dem Sicherungswert und liegt i.d.R. unter dem Ir-Wert)
    Iz = Faktoren, welche die Belastbarkeit beeinflussen (Temperatur, gehäufte Verlegung oder Oberschwingungen)

    Gruß G-Tech
     
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