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E-Herd im Altbau, 4 Adrig

Dieses Thema im Forum "Grundlagen der Elektroinstallation" wurde erstellt von uttrichp, 21.02.2007.

  1. #1 uttrichp, 21.02.2007
    uttrichp

    uttrichp Guest

    Ich wohne in einem Wohnhaus, welches anfang der 50er Jahre erbaut wurde.
    Morgen muss ich hier einen E-Herd anschliessen, es ist nicht mein erster und ich habe normalerweise keine Probleme damit.

    Aber mich wundert die Anschlussdose, welche ich in dieser Art noch nie gesehen habe.

    Es gibt 4 Anschluesse, einmal Neutral und 3 Phasen.
    Von Phase zu Phase ist KEINE Spannung messbar.
    Von den jeweiligen Phase zum Nulleiter sind es 230 Volt.

    Ein Bild der Dose ist im Anhang dieses Beitrages.

    Ursprünglich dachte ich an eine Dreicksschaltung, kann aber meiner Meinung nach nicht sein, da sonst ja zwischen den Phasen 230 Volt Messbar sein müsste.

    Wird der Schutzleiter mit an Null "angeklemmt" oder ist der von mir vermutete NULL der Schutzleiter, was wieder für Dreiecksschaltung sprechen würde?

    Hat jemand eine Idee?

    Patrick
     

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  3. Torca

    Torca Guest

    AW: E-Herd im Altbau, 4 Adrig

    Hallo,

    kann es vielleicht sein, das die Wohnung keinen Drehstromzähler besitzt sondern nur einen Wechselstromzähler?
    Dann ist es klar warum Du nur 230V messen kannst
     
  4. #3 jürgen, 21.02.2007
    jürgen

    jürgen Hülsenpresser

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    AW: E-Herd im Altbau, 4 Adrig

    Hallo uttrichp,

    Torca hat recht. Schau in die Unterverteilung und du wirst für den Herd 3 Sicherungen finden, die aber alle vom selben Außenleiter gespeist werden.
    Wichtig ist die Frage PE und Neutralleiter!! Ist der PEN in der Unterverteilung aufgetrennt? Dann wäre der Anschluß wie auf dem Bild (linke Schraube) nicht zulässig. Ist er aber nicht aufgetrennt und die abgehenden PE und Neutralleiter
    sind auf dieselbe Klemmleiste gelegt, ist der Anschluß in der gezeigten Weise i.O. .

    Gruß Jürgen
     
  5. #4 Lötauge35, 21.02.2007
    Lötauge35

    Lötauge35 Leistungszuschalter

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    AW: E-Herd im Altbau, 4 Adrig

    hier wurden zwei PEN-Leiter parallelgeschalten, damit dieser nicht überlastet wird.
    wie wird denn die schutzmaßnahme realisiert?? klassische Nullung???
    ich würde den Herd mit dieser Zuleitung nicht anschließen!
    Es muss eine neue Zuleitung gelegt werden!
     
  6. #5 uttrichp, 22.02.2007
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 22.02.2007
    uttrichp

    uttrichp Guest

    AW: E-Herd im Altbau, 4 Adrig

    Hallo,

    ersteinmal danke für die Antworten.

    genauso ist es, es ist ein Wechelspannungszähler. Darunter ist in dem Verblompten, durchsichtigen Kasten vom Energierversorger zu sehen, das es zwar Platz für drei Sicherungen gäbe, aber nur eine eingeschraubt ist. Ich muss also davon ausgehen, das die komplette WHG über einer Phase versorgt wird und somit kein Drehstrom zur hier oben ankommen kann.

    Ebenso scheint der Vormieter seinen Herd nur mit einer Phase angeschlossen zu haben, da nur eine der drei Sicherungen eingeschraubt war.

    Der Herd gibt mir diese Möglichkeit bei Entsprechden sezen der Brücken. Ich weiss das dass nicht die Feine englische ist und will mich auch nicht daran aufhalten, das es beim vormierter 30 jahre gut ging, aber ist dies "noch Vertretbar" oder eher gefährlich?
    Wenn eine der L überlastet wird, müsste sich doch eigenltich die entsprechende Sicherung verabschieden, bevor etwas passiert (Kabelbrand oder der gleichen).

    PE und N sind hier ueberall, auch bei den Steckdosen, gebrückt. Also wirklich "klassische nullung".

    Patrick
     
  7. #6 Elektro, 22.02.2007
    Elektro

    Elektro Super-Moderator
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    AW: E-Herd im Altbau, 4 Adrig

    Hallo zusammen,

    Bei einem Wechselstromzähler dürfen nicht 3 Sicherungen für den Herd verwedet werden.

    Im Altbau ist diese Schaltung öfter zu finden.

    Der N kann so überlastet werden.

    Das Thema findet ihr auch hier als PDF
    http://www.de-hausgeraete.info/dh/archiv/2005/03/leserforum.pdf

    Gruß Elektro
     
  8. #7 uttrichp, 22.02.2007
    uttrichp

    uttrichp Guest

    AW: E-Herd im Altbau, 4 Adrig

    und genau das scheint der Grund zu sein, weshalb N am Herdanschluss doppel ausgelegt ist.
     
  9. fred

    fred Guest

    AW: E-Herd im Altbau, 4 Adrig

    klemme aber bitte nicht den herd als Drehstrom version an (3~ PEN )du hast immer noch eine 1~ PEN schaltung
     
  10. #9 Heimwerker, 22.02.2007
    Heimwerker

    Heimwerker Spannungsgeprüft

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    AW: E-Herd im Altbau, 4 Adrig

    Hallo,

    heikle Sache ist das. Am Besten wäre, du lässt einen Elektriker das anklemmen.

    Sieht nach Einzeladern aus, wegen den 3 schw und 2 gr.

    Selbst wenn klar ist, was PEN und was L ist, hätte ich Magenschmerzen, unter diese Schraubklemme 2 Leiter zu schrauben. Evtl. mit ner Wago verbinden. Denn wenn der falsche Leiter abhaut, viel Spaß. Volle Spannung gegen Erde am Gerät ist die Folge.
    Der Fachmann kann die Schutzmaßnahme messen und du kannst selbst bei dieser Installation noch halbwegs sicher kochen ;)
     
  11. #10 Lötauge35, 22.02.2007
    Lötauge35

    Lötauge35 Leistungszuschalter

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    AW: E-Herd im Altbau, 4 Adrig

    sieht nicht gerade Fachmännisch aus,
    bei der Strombelastung sollte man schon Ösen biegen,
     
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