Einbauleuchten, Abwärme und Dampfsperre

Diskutiere Einbauleuchten, Abwärme und Dampfsperre im Lichttechnik Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; Hallo Leute, habe mir ein 3er Set von Einbauleuchten gekauft: 3 x 35W 12V (inkl. Trafo). von "Home Lighting". Die Leuchten sind ca 7cm tief...

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  1. #1 peters, 18.12.2007
    peters

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    Hallo Leute,

    habe mir ein 3er Set von Einbauleuchten gekauft: 3 x 35W 12V (inkl. Trafo).
    von "Home Lighting". Die Leuchten sind ca 7cm tief (Einbautiefe) und sind nach vorne zu und rundherum mit einer Silikondichtung versehen (ist eine Badezimmerausführung), was allerdings die Luftzirkulation nach unten verhindert.
    Das Gehäuse ist aus AL-Druckguss und ausgebildet wird ein Kühlkörper (mit Rippen).
    Die Anschlussleitung des Trafos hat einen Eurostecker (ist das normal bei Sets?).

    Habe die Lampen jetzt trocken auf einen zusammengeklappten Zollstock draufgeschnallt und lasse es ca 50cm über dem Tisch seit ca einer Stunde brennen. Die Leuchten werden ziemlich heiss.

    Die Leuchten sollen ins Bad OG, dort gibt es aber: Rigips 12mm + ca 3cm Luft (Lattung) + Dampfsperre + ca 20cm Isolierung. Es ist geplant den Dachboden irgendwannmal auszubauen, dh. die Decke dann von oben "zuzubrettern".

    Ich habe jetzt wegen der Hitze starke Bedenken, daß die Folie schmelzen könnte (meine Hand brennt immer noch :-).
    Deshalb möchte ich diese Leuchten nicht einfach so einbauen, ist mir zu riskant.

    Jetzt habe ich im Internet einiges von Einbaugehäusen gesehen. Unter anderem KAISER ThermoX. Kennt jemand diese Teile ? Sind sie gut ?
    Man bekommt sie schon für ca 20 EUR.

    Oder sollte ich lieber etwas anderes nehmen.
    Wie sieht das aus mit dem Brandschutz ?
    Was sollte man nehmen um keinen Ärger mit der Wohngebäudeversicherung zu bekommen ?


    Gruß
    Peter
     

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  3. #2 Lötauge35, 19.12.2007
    Lötauge35

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    AW: Einbauleuchten, Abwärme und Dampfsperre

    in deinem Fall wäre es besser keramische Blumentöpfe als Gehäuse zu benutzen.
     
  4. #3 denizjustin, 19.12.2007
    denizjustin

    denizjustin Hülsenpresser

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    AW: Einbauleuchten, Abwärme und Dampfsperre

    Hallo Lötauge
    ich lese immer mehr aus Deinen Antworten einen gewissen Sarkasmus heraus.Finde das so nicht in Ordnung:confused: dj
     
  5. #4 Lötauge35, 19.12.2007
    Lötauge35

    Lötauge35 Lichtbogenlöscher

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    AW: Einbauleuchten, Abwärme und Dampfsperre

    Hallo dj,

    nicht jeder kann sich solche Einbaudosen für 20€ das Stück kaufen, gefährlich ist es dann schon wenn auf einen zusätzlichen Thermoschutz ganz verzichtet wird,
     
  6. #5 Kawa, 19.12.2007
    Kawa

    Kawa Lüsterklemmer

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    AW: Einbauleuchten, Abwärme und Dampfsperre

    Hallo Peter Welcome ,

    du hast Recht, im Bereich der Isolierung und Dampfsperre sollte man wirklich auf zu starke Wärmeentwickung verzichten.
    Deshalb würde ich in deinem Fall auch nur Leuchtmittel mit 20W Leistung wählen.
    Auch bei den ThermoX- Dosen von Kaiser sollte man keine Cool-Beam sondern " Alu"- Lampen einsetzen.
    Im Gegensatz zu den Cool-Beam strahen sie ihre produzierte Wärme überwiegend nach unten ab!
    Vorschlag: Voltus Elektro Shop | Osram 41861 WFL Halogenlampe Decostar 51 ALU 20W/12V. Ausstrahlungswinkel: 38 Grad |

    Besser wären in diesem Bereich jedoch Möbeleinbauleuchten.
    Voltus Elektro Shop | BRUMBERG 2007.02 Möbeleinbauleuchte NV 20W | Niedervolt
    Hiermit bekommst du bestimmt keine Wärmeprobleme.
    Möbeleinbauleuchten erkennt man an dem MM-Zeichen.

    Gruß Kawa :)
     
  7. #6 gert, 19.12.2007
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    AW: Einbauleuchten, Abwärme und Dampfsperre

    Hallo peters!

    Einbauleuchten in Decken mit eingebauter Isolierung und Dampfsperre / Dampfbremse sind in der Praxis immer wieder problematisch. Manchmal müsste man zum Einbau sogar die Dampfbremse aufschneiden. Es soll auch Kollegen geben, die so vorgehen.

    Ich habe schon manchen Auftrag nicht erhalten, weil ich mich geweigert habe, solches zu tun. Ich fordere grundsätzlich unterhalb der "Dämm-Ebene", die sowohl wärmedämmtechnisch als auch brandschutztechnisch unverletzt bleibt, eine Installationsebene, wenn Einbauleuchten montiert werden sollen.

    Gruß Gert
     
  8. #7 gert, 19.12.2007
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    AW: Einbauleuchten, Abwärme und Dampfsperre

    PS: Ich hab schon manchen Nonsens erlebt, wo z.B. winddichte Schalterdosen montiert wurden, aber dann wie gesagt, die Dampfsperre aufgeschnitten wurde.

    Gruß Gert
     
  9. #8 peters, 19.12.2007
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    AW: Einbauleuchten, Abwärme und Dampfsperre

    Was spricht dagegen die Dampfsperre aufzuschneiden ?
    Es gibt doch super Klebebänder zB: von SIGA, die Kleben wie nichts gutes.
    Damit bekommt man doch alles wieder zu.

    Also, für mich würde das Aufschneiden eigentlich nur in Frage kommen, wenn die Folie zu sehr nach oben weggedrückt werden muesste, oder um die Installation zu erleichtern.

    Danke für die Tips mit den Strahlern, aber ich möchte keine neuen Spots kaufen sondern die vorhandenen sinnvoll einbauen. Lediglich die Wärme möchte ich irgendwo los werden.

    @gert
    wie hoch sollte die Installationebene sein ? Das Problem heute ist doch, bei neubauten ist alles sehr knapp kalkuliert, 10cm Decke abhängen sieht schon komisch aus. Deshalb interessiert mich das mit den Dosen/Gehäuse.

    @Lötauge35
    wer soll sich bitte schön keine 20EUR teure/günstige Dosen kaufen können ? Wir sprechen doch von Brandschutz, da sind doch 100 EUR gar nichts im Vergleich zum Risiko welches man eingeht wenn man es nicht tut.
    Das mit dem Topf ich wohl ein schlechter Scherz oder ? :-) Sowas muss man gleich wieder entschärfen, sonst findet das einer mit der Suchfunktion, hält das für Ernst und macht es noch wo möglich auch so.
     
  10. #9 gert, 19.12.2007
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    AW: Einbauleuchten, Abwärme und Dampfsperre

    Hallo peters!

    Dampfbremse aufschneiden, na ja.
    Wie gesagt, ich nicht.
    Nicht jeder Elektriker hat eine Rolle Sica sicrall oder eine Tube sica primur in der Werkzeugtasche. Deshalb immer Vorsicht bei der Verletzung der Dampf/Wind- Sperre!

    Details der Ausführung sind natürlich mit dem bauleitenden Architekten zu klären.
     
  11. #10 gert, 19.12.2007
    gert

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    AW: Einbauleuchten, Abwärme und Dampfsperre

    PS:
    alle Folien haben eine gewisse Zeitkonstanz.
    Wenn du mit erhöhten Temperaturen rangehst, wird die Folie schnell spröde und brüchig, weil die Weichmacher schneller ausgasen. Das gleiche gilt für die Klebstoffe.

    Gruß Gert
     
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