Erkennung von L - N

Ich habe folgendes Problem, ich muss sicherstellen, dass auf L auch nur L drauf ist und auf N nur N.
Und zwar für folgenden Einsatzzweck - ich habe ein Fahrzeug (Mercedes MB711) mit eingebauter TV- Anlage und anderer Elektronik. Aber es soll eine Einspeisung von 230V~ über eine ganz normale Schuko Steckdose erfolgen. Aber hier liegt genau dass Problem, da der Stecker bliebig gesteckt werden kann und die elektr. im Fahrzeug auf L auch L und auf N auch N erwartet. Jetzt meine Frage, hat jemand eine Idee oder kennt jemeand ein Bauteil das das genau überwachen kann oder bei "Verpolung" einen Relais oder Summer einschaltet?

 

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Ja da hast du schon recht, aber welcher normale Haushalt hat eine blaue CEE Steckdose?
Am Fahrzeug ist eine solche blaue CEE Steckdose montiert und angeschlossen wird das ganze mit einem Adapter CEE -> Schuko und genau daran liegt dass Problem eben.
Weil dieser Stecker kann eben beliebig gedreht werden und somit kann nicht mehr sichergestellt weren wo N und L ist.

 

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Hi Alex, das mit den Relais liesse sich über zwei 230V-Schütz selber machen.

Was Du brauchst sind zwei entsprechend heftige Dioden für die 230V- Steuerleitung zum Schütz.

Wenn L auf N Durchgang hat -> Schütz 1 steuert dein Fahrzeug "durch"

Wenn N auf L Durchgang hat -> Schütz 2 Steuert dein Fahrzeug "durch"

Die Leistungsseite der beiden Schütze trennt die beiden Phasen im Fahrzeug voneinander - voilà.

Schaltung d. Steuerleitung:
1.) Phase-diode(P-N)-widerstand-Steuerleitung Schütz-Kontrollampe-Neutralleiter
2.) Neutralleiter-diode(N-P)-widerstand-Steuerleitung Schütz-Kontrollampe-Phase

Die Schaltung d. Lastseite sieht dann so aus :
1.) P über Schütz auf P am Fahrzeug, Dito N
2.) N über Schütz auf P am Fahrzeug, P auf N am Fahrzeug


Bitte denke an die Kühlung der Steuer-Dioden u. Widerstände und m.E. auch an zwei Kontrollampen.
Dann siehst Du, wenn Fremdspeisung anliegt - könnte für den ev. vorhandenen 12/230V-Wechselrichter tödlich sein.

Dass die Schütze auf der Lastseite min. 2polig sein müssen, ist klar ? Sonst gibts nen MB711 weniger.

Allerdings wundert mich der ganze Aufwand - am Chassis liegt doch normalerweise nur "Masse 12 V" ???

 

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Hallo user68, ich habe da meine Zweifel, ob dass mit Dioden funktioniert, da ich ja Wechselspannung von 230V habe und keine
Gleichspannung.
Mit Gleichspannung währe das alles kein Problem da funktioniert das mit den Dioden bestimmt.
Das was auch schon versucht habe, ist die "Erkennung" mit einem Relais gegen PE, allerdings fliegt da der FI fast immer raus, ist also auch keine Lösung. Bin also immer noch auf der suche...

 

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Hallo jet, deine Vermutung kann ich entkrätigen - Lebensgefahr besteht keine, bloß sie Technik insbesondere die Videotechnik mit elektronik dahinter ist leider nicht polungsunabhängig - steckerneutral (ähnlich wie bei manchen USVen)
die erfordern intern eben auf genau L den L und auf N - N, wenn dass nicht so ist kann man das Gerät zwar einschalten, aber es tut sich nix - bzw. es besteht nur eine Teilfunktion.
Einen Trenntrafo einzubauen für Leistungen bis zu 3,5KW ist für diesen Zweck zu teuer und des weitern ist der Platz für so einen großen ebenfalls nicht da.
Ich benötige eigentlich nur eine Erkennung, ob wirklich auf L -L und auf N eben N liegt mehr gar nicht. Bei Drehstrom gibt´s sowas ja auch, sogar mit autom. Korrektur der Phasenfolge (Drehsinn) aber bei 230V ???

 

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Hat wirklich keiner noch ne Idee - oder Lösung ?!?!?