Erweiterung um zweiten FI mit Reihenklemme

Diskutiere Erweiterung um zweiten FI mit Reihenklemme im Grundlagen der Elektroinstallation Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; Wo liegt denn nun das Problem, statt seitenlangen Rätseln nach den gefragtem Wert der Vorsicherung zu schauen? Das Problem lag bei mir, ich war...

  1. Gf2k2

    Gf2k2 Schlitzeklopfer

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    Das Problem lag bei mir, ich war mehrere Tage nicht zuhause. Eben nachgesehen. Die Vorsicherung ist eine Hager SLS E63, 3 Polig 63A. Weiter sind im Hauptverteiler noch 2x 16A Sicherungen für Waschmaschine und Trockner sowie ein RCBO 2 Polig 16A,
     
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  3. ego

    ego Freiluftschalter

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    Dann wäre als FI für den Schutz der restlichen Stromkreise ein 63A Modell zu wählen.
     
  4. Gf2k2

    Gf2k2 Schlitzeklopfer

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    Ok, dann wahrscheinlich 2x 63A 3P+N, die gibts leider nur als 4TE groß oder? Der 25A FI, der heute vor den 3x 16A Sicherungen hängt ist dann eigentlich viel zu klein dimensioniert?

    Mit den 3x63A pro FI bekomm ich ja dann locker alle Sicherungen abgedeckt, sogar den Herd. Mir reichen dann die zwei vorhandenen N Klemmen, je eine pro FI, richtig?
     
  5. #24 Elektro, 23.09.2020
    Zuletzt bearbeitet: 23.09.2020
    Elektro

    Elektro Super-Moderator
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    Gibt es auch als 3 TE
    Edit
    Find, ich nicht mehr
     
  6. ego

    ego Freiluftschalter

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    Ja. Dann aber bitte auch die N-Schienenhalter auf der entgegengesetzen Seite ergänzen.
     
  7. Gf2k2

    Gf2k2 Schlitzeklopfer

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    Bitte kurz erklären was Du meinst. Meinst Du dass der rechte Klemmenteil, der heute hinter dem FI sitzt, diese blaue Klammer nicht hat, die die N-Schiene hält? Falls ja, dann müsste ich dafür quasi zwei Klemmen opfern. Kann man das eigentlich direkt sehen, das das für Klemmen sind (Marke), damit man die passenden Teile bestellen kann. Hätte gerne alles parat wenn der Elektriker kommt.

    Habe mir mal auf die Materialliste geschrieben
    2x Hager CDA463D Fehlerstromschutzschalter
    2x Hager KDN363F Phasenschienen für die 4 Pol FI's + 8 Sicherungen

    Klingt das vernünftig?

    Offen wären:
    Die teilbare N-Schiene, oder bringt sowas der Elektriker standardmäßig mit?
    Der Halter, falls es der ist, den ich meine.

    Strippen wird der Elektriker ja sicher dabei haben.
     
  8. Gf2k2

    Gf2k2 Schlitzeklopfer

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    Folgende Frage:

    Ich habe mir das Anschlussbild des Herdes angesehen. Dieser wird mit 2 Phasen angeschlossen, die dritte Phase bleibt frei und könnte wohl für einen Backofen verwendet werden. Der Herd wird im Sicherungskasten an einem 3-Fach Automaten hängen. Da der Backofen vom Herd räumlich getrennt ist, hat er eine eigene Zuleitung. Könnte man Folgendes machen?

    Option 1 3-Fach Automat behalten:
    Herd Phase 1+2 an Pol 1+2 des 3 Fach Automaten. Phase 3 nicht anschließen.
    Backofen (separates Kabel) an Pol 3 des 3-Fach Automaten.

    Option 2 2-Fach Automat kaufen:
    Herd Phase 1+2 an 2-Fach Automaten
    Backofen an 1-Fach Automaten

    Option 3 drei 1-Fach Automaten verwenden:
    Herd Phasen einzeln Absichern, Phase 3 nicht anschließen
    Backofen an 1-Fach Automaten
     
  9. #28 Rockylangohr, 26.09.2020
    Rockylangohr

    Rockylangohr Strippenstrolch

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    Hallo zusammen,

    also im Prinzip sind alle genannten Optionen anwendbar.
    Option 1 wäre wohl die günstigste.
    Hier wäre es natürlich so, dass wenn z.B. der Herd einen
    Kurzschluss verursachen würde, auch der Backofen nicht
    mehr mit Strom versorgt wäre und umgekehrt.

    Wichtig wäre für mich die zusätzliche Absicherung der Geräte
    über einen 4-pol RCD mit 30mA.
    Solange keine Steckdose an den Gerätschaften montiert ist,
    wird ein RCD zwar nicht gefordert, jedoch ist man dann im Fehlerfall
    auf der sicheren Seite!

    Gruß Rockylangohr
     
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  11. Gf2k2

    Gf2k2 Schlitzeklopfer

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    Zwei 4-Pol RCDs mit 63A liegen bereits bereit, so dass ich dann pro Schiene jeweils den RCD und 8 Sicherungen haben werde, die dahinter hängen. Da durch den Einbau der RCDs ohnehin Sicherungen übrig werden, fliegt die 3-Pol Sicherung raus und wird durch drei 1-Pol ersetzt.
     
  12. Gf2k2

    Gf2k2 Schlitzeklopfer

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    Hallo zusammen. Vielen Dank für die vielen hilfreichen Beiträge. Die Unterverteilung ist jetzt auf die umgebaute Wohnung angepasst. Anbei der vorher, nachher vergleich (die Zuleitungen und Leitungen zu den FIs müssen noch gekürzt werden).

    Alter Stand

    Sicherungskasten_vor_Umbau.jpg

    Neuer Stand

    Sicherungskasten_nach_Umbau.jpg

    Wesentliche Änderungen:

    KNX:
    Tausch 12-Fach Schaltaktor 12TE durch 16-Fach Schaltaktor 8TE

    Fehlerstromschutzschalter:
    Tausch 25A/30mA 1P+N durch zwei Mal 63A/30mA 3P+N

    Zuleitung:
    Aufteilung 16mm² in zwei Mal 10mm² je FI über 3-Leiter Durchgangsklemmen

    Sicherungen:
    - Entfall dreifach Sicherung
    - Alle Sicherungen hinter FIs (ein Mal 8 und ein Mal 11)
    - Auf beiden FIs einen Teil der Beleuchtung
    - Umzug von 6 Sicherungen in den Nachbarkasten. Anschluss mit 3 Mal 6mm²
    - Phasenschienenendkappen montiert :-)

    Reihenklemmen:
    - Belegung nach Möglichkeit so wie die Kabel in die Verteilung kommen um unnötiges Kreuzen zu vermeiden
    - zweiter N-Sammelschienenträger ergänzt
    - 6mm² 1-Leiter-N-Trennklemmen inkl. Leitungen durch 10mm² ersetzt. 6mm² schien mir am 63A FI unterdimensioniert, zumal die Zuleitung zum FI jeweils 10mm² hat.
    - Pfuschbrücken aus Kabeln entfernt und durch passende Steckbrücken ersetzt

    Alles in allem bin ich, im Rahmen der Möglichkeiten recht zufrieden. Obwohl es vier schaltbare Kanäle und die Küche mehr gibt, ist nun deutlich mehr Luft oberhalb der Reihenklemmen sowien zwischen und unter den Sicherungsreihen, da die Kabel besser verlegt sind.
     
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