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ETA Heizung/ ERR: Welches Anschlussmodul mit PL?

Diskutiere ETA Heizung/ ERR: Welches Anschlussmodul mit PL? im Materialauswahl Elektroinstallation Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; Bei der Heizungsregelung (Wandheizung, Heizkreisverteiler m. Stellmotoren) stehe ich bezüglich Technik und Gerätewahl ziemlich auf dem Schlauch....

  1. eieiei

    eieiei Strippenstrolch

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    Bei der Heizungsregelung (Wandheizung, Heizkreisverteiler m. Stellmotoren) stehe ich bezüglich Technik und Gerätewahl ziemlich auf dem Schlauch. Es steht eine "PelletsUnit ETA PU 15" mit Touchscreen, Internet, Handy-App und Trallala.

    Welches Anschlussmodul?

    Gibt es zur genannten Heizung Anschlussmodule (mit Pumpenlogik) und Raumthermostate, die mit der Software der Heizung zusammen arbeiten? Könnte "CAN-Bus" ein gutes Stichwort sein? Was nützt es mir, wenn ich meine Heizung aus der Ferne mit dem Handy hochfahren kann, das RT aber auf 12° steht? Da würde ich mir schon wünschen, die ERR ebenfalls am Rechner im Griff zu haben. Ich bräuchte hier konkrete Links zu Systemen, Modulen, (programmierbaren) Raumthermostaten?

    Da ich beim Licht auf 24 V gehen möchte: Welche (sparsamen) Stellmotoren? 24V oder 230V?

    Pumpenlogik

    Bislang habe ich nur Module gefunden, die Pumpe lastseitig über ein Relais schalten, das ist nicht sehr elegant, den in der Heizung sitzt ja ein softwaregesteuertes Relais für diese Pumpe.
    Nebenbei: Pumpenlogik hieße für mich nicht nur "alle Ventile zu = Pumpe aus", sondern auch "Pumpe aus = alle Stellmotoren spannungsfrei". Basteln kann man alles, aber da gibt's doch betimmt fertige Lösungen?

    Die PL sollte mit einer Mischinstallation ("stromlos offe" & "stromlos geschlosse" Stellmotoren) umgehen können. Was gibt es denn da?

    Danke vorab!
     
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  3. bigdie

    bigdie Freiluftschalter

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    AW: ETA Heizung/ ERR: Welches Anschlussmodul mit PL?

    In der Regel gibt es da überhaupt keine Motoren. Die Ventilantriebe bestehen aus einem Heizwiderstand und einem Bimetall, der dann das Ventil betätigt. Motoren sind nur in den Batteriebetriebenen mit Funk oder Regelung direkt am Antrieb, die dann auch stetig arbeiten.
    Nein
    Einiges ist mit KNX möglich. Aber fertig für den Hausgebrauch ist das auch nicht.
     
  4. gert

    gert Freiluftschalter

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    AW: ETA Heizung/ ERR: Welches Anschlussmodul mit PL?

    Wenn ich nach: Pellets Unit ETA PU 7 bis 15 kW

    gurgel, kann man schon ein konzept erarbeiten.

    PL- Module: das ist doch wohl integriert.

    Wie soll ein PL- Modul arbeiten? Strömungswächter, Stellantriebe auf, oder Stellantriebe zu.

    die mir bekannten Pumpensteuerungen ( für den Hausgebrauch) regeln nach Durchströmung, haben also keine Abfragen für " Stellantrieb auf oder zu"

    Gruß Gert
     
  5. eieiei

    eieiei Strippenstrolch

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    AW: ETA Heizung/ ERR: Welches Anschlussmodul mit PL?

    OK, PL scheint tatsächlich integriert zu sein: "hocheffiziente, drehzahlgeregelte Pumpe" mit "Energielabel A", d.h. ich kann beim Anschlussmodul eines ohne PL nehmen, richtig?

    Sorry, ich stehe echt auf dem Schlauch. Ich gurgel seit Tagen, bin seit >20 Jahren aus dem Beruf... Kannst Du mir ein wenig auf die Sprünge helfen?

    Stimmt. Stellantriebe, Ventilantriebe in 24 V o. 230 V? Nehmen die sich gegenseitig etwas? Oder bleibts beim Trafokosten vs. mehr Kupfer?
     
  6. bigdie

    bigdie Freiluftschalter

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    AW: ETA Heizung/ ERR: Welches Anschlussmodul mit PL?

    Nehmen sich nichts, ist halt nur die Frage, womit sie Angesteuert werden. Wenn man z.B. eine SPS oder auch siemens Logo nimmt, und alles mit 24V betreibt, kann man auch die Antriebe 24V nehmen und dann z.B. Transistorausgänge.
    Heute baut dir jeder diese Teile ein, weil es einfach billig ist. Billig ist aber nicht immer gut und selten optimal.
    Optimal ist ein Mischer für jeden Kreis, welcher unterschiedlich geregelt werden soll. Damit hält man die Temperatur im Heizkreis immer konstant, ohne den Umlauf zu unterbrechen. Das bedeutet wenig Temperaturänderungen in den Rohren und im Boden bzw. Wand. Konstante Temperatur bedeutet aber auch keine Ausdehnung bzw zusammenziehen und das schont Rohre, Böden und Nerven, wenn wie dabei z.B. Knacken oder ähnliche Geräusche entstehen. Das Ganze kostet natürlich einiges mehr, und wird ahnungslosen Kunden sogut wie nie angeboten.
     
  7. #6 Bewusstseinsspalter, 31.01.2013
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    Bewusstseinsspalter Lüsterklemmer

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    AW: ETA Heizung/ ERR: Welches Anschlussmodul mit PL?

    Moin....

    Bei den Herstellern von Stellantrieben und Raumthermostaten ist der Trend eindeutig zu 230V oder batteriebetrieben (Funk). Hierbei ist auch die Modellauswahl viel größer. 24V-Varianten sind jetzt schon kaum noch als Ersatz zu bekommen (Auslaufmodelle).
    Ausgelaufen ist bei den Stellantrieben auch das Gewinde 38x1,5. Hier darauf achten, Stellantriebe und Ventile mit 30x1,5 zu wählen.

    Gruß
     
  8. bigdie

    bigdie Freiluftschalter

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    AW: ETA Heizung/ ERR: Welches Anschlussmodul mit PL?

    Also bei Heimeier gibt es alle Typen für 230 und 24V und das passende 24V Netzteil haben die auch im Angebot. Würde mich auch sehr wundern, es gibt ja schließlich auch bereiche, wo Schutzkleinspannung gewünsch ist.
     
  9. #8 Bewusstseinsspalter, 31.01.2013
    Zuletzt bearbeitet: 31.01.2013
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    Bewusstseinsspalter Lüsterklemmer

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    AW: ETA Heizung/ ERR: Welches Anschlussmodul mit PL?

    Die alten analogen Raumthermostate gibt's auch "noch" und auch in 24V. Bei den Neueren mit Komfortfunktionen (z.B. TA Heimeier "Thermostat P" digital) läuft's mit Batterie, andere wiederum mit 230V. Heimeier stellt die Raumthermostate auch nicht her. Deshalb würde ich direkt bei EBERLE/INVENSYS schauen. Dort ist die Auswahl an Modellen auch größer.
     
  10. #9 bigdie, 31.01.2013
    Zuletzt bearbeitet: 31.01.2013
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    AW: ETA Heizung/ ERR: Welches Anschlussmodul mit PL?

    Trotzdem wird es auch die 24V Teile weiterhin geben. Es gibt nach wie vor Bereiche, wo 230V nicht erlaubt oder erwünscht sind. Und ganz ehrlich der Batteriescheis überall Z.B. Rauchmelder Heizkörpethermostate usw. kann auch nicht die Lösung sein. Man denke auch mal an die 70jährige Oma, die in einer modernen Wohnung alle Jahre wieder vom Rauchmelder zum Heizkörper und wer weis wohin demnächst noch klettern soll um Batterien zu wechseln. Ich seh das bei meiner Mutter einmal rücke ich an wegen dem Blutdruckmessgerät, beim nächsten mal beim Zuckermessgerät, dann hat sie Probleme mit dem scheiß Fieberthermometer (Energiesparlampen werden verordnet und einfache Thermometer wegen Quecksilber verboten) Der Rauchmelder an der Decke ist nur noch Atrappe, 2mal bin ich Nachts um 3 ausgerückt, weil das Teil just um diese Zeit durch piepen die leere Batterie angemahnt hat. dann kommen noch die Fernbedienungen für dies und jenes und alle 3 Jahre ist auch noch der Akku vom Handy und vom Schnurlosen hin. Eins weis ich genau, solche Batteriethermostate kommen mir nicht ins Haus, das was man an Energie spart, braucht man für Batterien und diese Teile, die dann bestimmt nach 5 Jahren ihren Dienst quittieren und wieder neue her müssen.
    Kann mir mal einer erläutern, warum ich von meinem Handy aus meine Heizung zu Hause steuern muss? Diese Spielerei machst du 2 Monate, dann ist der Spieltrieb weg. Ich brauch eine Erinnerung von meinem Rechner, das ich bei Kälte nicht vergesse meine Standheizung im Auto 15min vor der Fahrt zu starten und bin drauf und dran dafür eine Siemens Logo in mein Auto zu bauen, damit das auch automatisch geht, wenn man Wechselschicht arbeitet und andere wollen mir erzählen, das sie jeden Tag daran denken die Heizung zu aktivieren. Und das Ganze dann noch bei einer Flächenheizung, die so träge ist, das du 3h brauchst um die Temperatur 2° anzuheben.
    Und in 2 Jahren gibt es dann Android 6.0 da läuft die App nicht mehr und die nachfolgeapp läuft natürlich nicht mit deiner uralten Steuerung zusammen also braucht man 1000€ +Monteur für eine neue Heizungssteuerung.
     
  11. #10 Bewusstseinsspalter, 31.01.2013
    Bewusstseinsspalter

    Bewusstseinsspalter Lüsterklemmer

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    AW: ETA Heizung/ ERR: Welches Anschlussmodul mit PL?

    Moin....

    Da hast Du wohl recht. Batterien kommen mir nach möglichkeit auch nicht in's Haus. Und das mit den "Apps for heating, cooling und steuerring" ist auch mehr Spielerei.
    Vielleicht gibt's ja bald 'ne Batterie-Watch & Change-Apps, die batteriebetriebenen Geräte verwaltet und den Nutzer zum wechseln anruft.

    Gruss....
     
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