Eure Pfusch-Geschichten

Noch ne Geschichte, bei der man am Verstand der dort tätigen F(l)achleute zweifeln darf...
Bei einem Industriekunden, bei dem ich in den letzten 1,5 Jahren ein paar Anlagen geprüft habe, wurden fast alle (!!!) Stromkreise mit LS-Schaltern der K-Charakteristik. Egal ob es nur ein einfacher Messumformer war, Beleuchtung, normale Schuko- oder CEE-Steckdosen 16/32A, Schützsteuerungen (K 2A) etc. war. Auch Egal welche Leitungslänge und. Querschnitt verbaut war.

Das da aufgrund der Leitungslängen usw. die minimal erforderlichen Kurzschlussströme nicht mehr passen können, war wohl nicht bekannt.

Selber Kunde:
Eine Motorsteuerung (genauer 11 Stück, für 11 Antriebe) erfolgt über 230V Steuerspannung aus einem Steuertrafo. Die Absicherung erfolgt jeweils über einen LS-Schalter K 2A (K-Faktor 14x In). Erforderlicher Ik incl. Messtoleranz = 42A. Die Steuerung geht dann noch u.a. über diverse Endschalter am Motor und einem Bimetall Kontakt im Motor (zumindest laut dem Schaltplan).
Hatte dann Schleifen- und. Netzimpedanz an den Schützen messen wollen...
Erst dachte ich an einem eigenen Messfehler...
Hatte immer nur am Schützspulenanschluss einen Ik von nur1,8 bis 2,5A!!!
Hatte auch schon den Prüfstrom auf nur 15mA herab gesetzt (anstatt 3 bis 7A).
Nach einigem hin und her Messen, habe ich zusammen mit den Mitarbeitern des Kunden herausfinden können, das der Bimetallkontakt ein PTC-Widerstand bzw. ein Kaltleiter ist, mit ca. 200 bis 250 Ohm im kalten Zustand. Dieser darf sogar bis zu 900 Ohm haben laut dem Hersteller, der sich dann selber gewundert hat, dass das schon seit über 10 Jahren problemlos funktioniert hat...
Mittlerweile wurden die Steuerungen alle umgerüstet mit Thermistorrelais...

 

Abend Forum

Na dann will ich hier auch einmal eine Story einstellen...

• >> Achtung, diese Geschichte hat nichts mit Normen, Vorschriften und sonstigem Regelwerk zu tun und ist nicht zur Nachahmung empfohlen! <<

• >> Es gibt manchmal Situationen, da geht es eher schlecht als recht - frei nach unserm Helmut von Proofwood: Nicht alles geht immer nach Schulbuch! <<

Bei dieser Story dachte sich der Kunde, eine weitere UV neben der bestehenden anzubringen, sei kein Problem.
Das Gebäude aus den 1960ern hatte aber leider überall Stegleitungen auf dem Mauerwerk "angenagelt!"
und "sehr dünn" überputzt. Wie ich selber gesehen habe, ohne Zwischendose direkt in die einzelnen Stockwerke verlegt.

Bei vier Bohrlöchern hat er dann auch gleich zwei mal die Leitung getroffen...

Die Notreparatur war dann auch eine Geschichte für sich, die man am besten zuputz, mit Farbe streicht und die Erweiterungs-UV darüber montiert - Auf dass es nie wieder einer sehen mag...

Stegleitungen kannte ich, weil schon hier und dort an Decken vorgefunden. Aber dass ein ganzes Haus damit verdrahtet wurde?

Es gibt eben nichts, was es nicht gibt!

Hier zwei Fotos vom Tatort - als Beispiel, wie man es normalerweise nicht machen sollte...

Gruss G-Tech

 

Industrie bedeutet nicht das die alles richtig machen.
Oft wird die Instandhaltung "outgesourced" und die damit betrauten Firmen sind ggf überfordert.
Es finden sich auch "Firmen" deren Inhaber / Boss ein e.K. ist - Eingetragener Kaufmann - welcher sich einen Elektromeister hält -stundenweise ? tageweise?
Weil er einen für die Erfüllung der Vorgaben braucht. Leider sind die und vor allem die Monteure mit den Industrieanlagen überfordert, weil das Know How fehlt.
So Stories
Eine S7 IT200 i also eigensichere Peripherie befindet sich mitten auf einer Montagewand mit Schützen und anderem antiken Zeugs
Die EX(i) Adern gehen munter durch den gleichen Kabelkanal wie alle anderen auch -> Fehlende sichere Trennung . Die Montageanleitung der ET200 sagt: die Netzteile sind einzeln! mit LSS C abzusichern. Was war drin ? ein moderner, relativ neuer, 25A S (USA) für alle Netzteile. Lesen hilft ungemein.

bthw: ATEX ist eine EU Richtline, die von den Mitgliedsstaaten in nationales Recht überführt werden muss.
Hier gilt die Betriebssicherheitsverordnung . Verstöße dagegen sind eine Straftat.
Das ist den meisten Betreibern, auch in größerer Industrie, nicht bewusst.

In einem Ex_Betrieb (EX Schutzzone) werkelte eine lokale Elektrofirma munter mit einem Akkuschrauber.
Ohne Sicherungsschein ohne Ex-Meter ohne Ahnung. Da die Monteure nicht wussten, was sie mit der Abschirmung im Kabel machen sollen, haben sie diese einfach abgeschnitten. Na toll!

Ein anderer großer Kunde hat im Laufe der Innovation ABB S200 16A in seinen 24V DC Verteilungen verbaut.
Das die Dinger dann den 1,5 fachen Strom machen hat keiner gelesen. Also 24A auf 1,5qmm
Die Verbraucher ziehen i.a. so <4A. daher ist das nie aufgefallen

In einem Klärwerk steht ein Schaltschrank in der Warte auf dem PVC Boden. Darin wohnt ein Proßessleitsystem
Die Anlage hing an einer Mehrfachsteckdose und die internen 24V DC waren nicht geerdet.
Die Peripheriekabel gingen durch die Wand in einen Kabelkanal Beton unterflur. Blitzschutz ? noch nie gehört!
Signalkabel mit den üblichen 4-20mA liegen zusammen mit den Leistungskabeln darin. So um 200m.
Wird einer der Umrichter im 200 m entfernten Pumpenhaus angefahren, so zeigen alle AI Kanäle Fehler bzw Signalverlust.
Die Anschlusstechnik der Einschübe ist eigendlich Maxi-Termi-Point. Die Firma hat die Strippen kurzerhand angelötet.
Das hatte dann eine Neuplanung und einen mehrmonatigen Umbau zur Folge.

Bildchen
mehrfachdose

aber mit Gewebekabel

gegr als PEN nach dem FI

Garage Feuchtraum Da war vermutlich mal ne Lampe


der N einer weiteren, durchgeschleiften UV geht hier auf den PE


Und so weiter, ist so heiter

 

Der Nachbar hat mich zwar freundlich darum gebeten, aber Nachbauen werde ich Ihm in dieser Kiste trotzdem nichts.

 

Ja mei...
Unten rechts kannst du noch einen LS auf die Schiene hängen...
Und ganz unten kannst du mindesten 3-4 LS flach und freifliegend verdrahten...
Nu stell dich nicht so mimosenhaft an Strom ist schließlich nicht dumm, der fließt auch krumm

 

Wird erledigt Ich habe ihm erklärt, dass da schon Gefahr im Verzug ist.