Fehler/Stromschlag: Strom auf Schutzleiter.

Guten Abend allerseits.

Ich habe heute Abend händisch freigeschaltet und bräuchte mal ein paar zusätzliche Gehirnzellen und wahrscheinlich auch einen Elektriker. Aber ich möchte euch mal kurz die Arbeit/ den Fehler beschreiben:

Verdrahtung:
HVT (40A) -> UVT (16A) -> Steckdose (10A)

Arbeit:
Wechsel von Aufputzsteckdose im Keller.

1. Freischaltung aller Sicherungen der UVT
2. L1-N -> kein Strom
3. Schutzleiter führt Strom

Fehler/Stromschlag:
Bei Berührung der Schutzkontakte habe ich dann den 40A LS des HVT ausgelöst, den FI jedoch leider nicht.

Der Fehler ist reproduzierbar. In der HVT habe ich alle Sicherungen bis auf den Keller abgeschaltet; der Strom auf dem Schutzleiter bleibt. Ich habe leider kein Duspol, Multimeter oder Isolationsprüfgerät. Werde mir aber morgen ein MM kaufen. Die Verdrahtung ist soweit nachvollziehbar und sieht gut aus.

Ich wäre für Ideen zum Fehlerhergang von euch sehr dankbar. Derzeit kann ich mir nur einen Leitungsfehler vorstellen, jedoch wurde hier zuletzt was vor 15 Jahren geändert und an der Waschmaschine, die dort immer angeschlossen war, hat nie jemand einen geschossen bekommen.

Schönes Wochenende

 

Moin Lutz.
Nach der "händischen" Messung, habe ich folgendes getan, um den Fehler zu reproduzieren:

1. Sicherungen im UVT sichtgeprüft (alle aus)
2. Verdrahtung im UVT sichtgeprüft (nichts gebrückt oder lose)
3. Spannungsfreiheit der Phase mit einem Duspol "geprüft"*
4. HVT Sicherungen zurückgesetzt
5. Mit einer VDE Flachrundzange L1-PE gebrückt -> Lichtbogen (40A & 16A LS ausgelöst)

* Anmerkung zum Duspol: Dieser war augenscheinlich schon lange im Einsatz. Beim Test in der Wohnung funktioniert er und zeigt auch die 230V an. Im Keller warnte er aber nur vor Spannung solange die Sicherung eingeschaltet war. Habe ich die Sicherung ausgeschaltet, hat er wiederholt nichts angezeigt.

Insgesamt denke ich, dass eine Isolationsmessung zwischen HVT und UVT angebracht wäre. Da ich über keine anständigen Geräte verfüge, müsste ich dafür einen Elektriker holen.

 

Moin Bruno.

Vielen Dank für deine schnelle Antwort. Fachwissen ist größtenteils vorhanden, ich bin nur seit 15 Jahren kein EE mehr und daher ein bisschen raus. Ich werde mir auch ein GM Metraline DM62 mit den entsprechenden Sicherheits-Messleitungen zulegen, da ich mir über die Verlässlichkeit des alte Duspol nicht im Klaren bin.

 

Moin Bruno.

Da hast du absolut recht. Ein Stromschlag ist nicht zu unterschätzen.

Ich habe geschrieben, dass ich keinen Duspol habe, weil ich den, mit dem ich gemessen habe, nicht mehr traue. Er hatte im Keller nichts angezeigt, auch nicht gegen ein wasserführendes Kupferrohr. Der Lügenstift übrigens auch nicht. Eingebildet habe ich mir den Stromschlag nicht - schließlich hat auch die Hauptsicherung ausgelöst, als ich die Schutzkontakte angefasst habe. Zu dem Zeitpunkt hatte ich bereits L1 & N von der Steckdose entfernt.

Mein Forumseintrag zielte darauf ab, eventuelle Erfahrungswerte diesbezüglich abzufragen, da ich absolut überfragt bin. Die Verdrahtung sieht sehr schlüssig aus. Alles ist beschriftet und die Leitungen sind nach Norm genutzt.

Vielen Dank erstmal soweit. Ich werde wohl jemanden kommen lassen müssen. Ich berichte dann was es war. Bin bis dahin für Anregungen immer dankbar.

 

Moin Dev.

Da hast du absolut Recht, die 40A Sicherung habe im Nachgang bei der Reproduktion des Fehlers ausgelöst. Bei mir war es nur der 16A LS-Schalter, aber leider nicht der FI-Schalter.

Das mit der niederohmigen Spannungsmessung ist ein guter Punkt, den ich beachten werde. Das Multimeter (Gossen Metrahit Metraline DM 62) sowie einen berührungslosen Spannungsprüfer von Fluke (absoluter Müll) sind heute angekommen. Fehler sind gefunden und werde ich unten beschreiben.