Fragezeichen bei Interpretation Schutzleiterstrom-Messung...

Diskutiere Fragezeichen bei Interpretation Schutzleiterstrom-Messung... im Messen und Prüfen Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; Hallo Allerseits, bei der Prüfung einer Anlage/ortstfestes Elektrogerät mit 16A CEE Steckvorrichtung und zusätzlichem PE Anschluß über 16mm2...

  1. toshi

    toshi Lüsterklemmer

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    Hallo Allerseits,

    bei der Prüfung einer Anlage/ortstfestes Elektrogerät mit 16A CEE Steckvorrichtung und zusätzlichem PE Anschluß über 16mm2 Leitung mit Ringkabelschuh bin ich bei der Schutzleiterstrommessung wie folgt vorgegangen:

    1.) Direkte Messung Schutzleiterstrom mit kalibrierter AC Stromzange, rund 10mA

    2.) Dann direkte Messung mit zusätzlich angeschlossenem PE - Leiter. Schutzleiterstrom an der CE Zuleitung steigt auf ca. 60mA!

    3.) Am zusätzlichen PE Anschluß messe ich nun auch fast identische 60mA AC.

    Trenne ich den zusätzlichen Anschluß wieder ab, sinkt der Schutzleiterstrom wieder auf den ursprünglichen Wert.

    Nach dem Trennen messe ich ein Potential von ca. 6mV zwischen dem zus. PE Anschluß und dem Gehäuse der Anlage, der zus. PE Anschluß geht direkt an die PAS der Halle, Länge ca. 10m, genauso lang wie die CEE Leitung wo ich das Gerät angeschlossen habe.

    An einer ähnlichen Anlage habe ich bei Messung mit Anschluß der zus. PE Verbindung eine Halbierung des Schutzleiterstroms festgestellt.

    Gerade verstehe ich nicht genau, was da vorgeht. Vielleicht kann mir jemand helfen?
    Danke!
    Stephan
     
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  3. #2 Kaffeeruler, 29.07.2024
    Kaffeeruler

    Kaffeeruler Administrator

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    ohne die Anlage zu kennen würde ich fast sagen das sie noch eine "hochohmige" Verbindung hat über die der Strom mit abfließen kann und wenn du sie dann zusätzlich niederohmig verbindest geht er eben darüber

    z.B Luft oder Wasserleitung, Boden
     
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  4. toshi

    toshi Lüsterklemmer

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    Möglich. Es ist ein recht schwerer Schaltschrank der fest auf dem Betonboden steht. In der Halle sind einige große (Maschinen)-Teile die mit Potentialausgleich verbunden sind, zwischen allen fließen Ausgleichsströme bis zu mehrere hundert mA. Erscheint mir nicht richtig, oder irre ich?
     
  5. #4 Klotzkopf, 03.08.2024
    Klotzkopf

    Klotzkopf Hülsenpresser

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    in der Halle sind ....
    Na Mahlzeit
    Tippe auf die typische verpennte Installation.
    https://www.elektro.net/file/show/79293/71b63c/de_05_04_EI05.pdf
    Das bekommt man nur weg, wenn man das gesamte Versorgungssystem einschl. der PE-Anlage unter die Lupe nimmt.
    bthw irgendwelche DC-anteile? -> Gleichstromkorrosion im Stahlbau!

    Typisch Mehrere Anlagen von unterschiedlichen Herstellern, deren Schaltschränke mit einer 4x xxx mm² Leitung eingespeist werden.
    Jeder Schaltschrank und ggf die Maschine(n) die da dran hängen haben einen Ortserder (Verbindung zum Stahlgerippe reicht) und eine Brücke zwischen diesem und dem N in der Zuleitung. Weil der Hersteller den Schrank so liefert und die Montage im Akkord arbeitet bzw es den Anwender nicht interessiert.
    Das Ergebnis sind Ausgleichsströme auf den PE Leitern und im Stahlbau bzw. im Fundamenterder.
    Ich habe schon schwarz verbrannte 16 mm² yegr in Schalträumen gesehen, die eine Folge davon sind.
    Man wird das nur dann los, wenn es nur eine Verbindung N<>PE gibt. Typischerweise in der Anlageneinspeisung.
    Danach darf es keine Verbindung N-PE geben. Dann gibt es auch keine Ausgleichsströme.
    Sowas kann auch zur Überlastung der N-Leiter in den Zuleitungen führen. ggf tritt diese nur auf, wenn große Antriebe an oder abgefahren werden.
    Diese Ströme stören die heute verbreiteten Prozessbusse derart, dass es da zu Aussetzern kommt. Häufig gehen die Schnittstellen kaputt.
    Frag mal nach, ob die sowas häufiger tauschen.

    Dokumentieren und "Punkt ist, wegen externer Ströme nicht messbar"

    have a nice day
     
    Damien, Joker33 und Lasttrennschalter gefällt das.
  6. toshi

    toshi Lüsterklemmer

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    Bei uns ist ein TN-C-S System; ich halte eine ungewollte Verbindung von N und PE nach der HV in der Halle für der unwahrscheinlich, dann hätte ich sicher Probleme mit meinen RCDs.
     
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