Hilfe bei technischer Spule

Diskutiere Hilfe bei technischer Spule im Elektronik allgemein Forum im Bereich WEITERE ELEKTROTECHNISCHE BEREICHE; Hallo Leute, ich habe von meinem Prof eine Aufgabe bekommen und habe im moment ein riesiges Brett vor dem Kopf. Die Lösung rutscht immer, vorallem...

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  1. #1 Maverick1303, 25.05.2008
    Maverick1303

    Maverick1303 Schlitzeklopfer

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    Hallo Leute,
    ich habe von meinem Prof eine Aufgabe bekommen und habe im moment ein riesiges Brett vor dem Kopf. Die Lösung rutscht immer, vorallem je mehr ich nachdenke, weiter weg. Ich muss irgendwo einen ziemlich blöden Denkfehler haben.
    Ein Ansatz wäre klasse!
    Also:

    R _m = Magnetisierungs- und Wibelstromverluste
    R _cu = Kupfer- und Anschlussverluste


    Eine Spule hat bei einer Gleichspannung von 50V eine Stromaufnahme von 650mA. Bei einer angelegten Wechselspannung 60V/50Hz fließt ein Strom von 0,4A. Die Parallelschaltung aus R _m und X _l beträgt 120 Ohm.

    a) Bestimmen Sie die Größen R _cu und Z _l des Ersatzschaltbildes und zeichnen Sie das Widerstandsdreieck. Wie groß ist der Winkel Phi?

    --> R _cu lässt sich leicht errechnen und beträgt 76,92 Ohm.

    Aber ich kann mir das Dreieck und die Werte nicht vorstellen, zumindest nicht für die vorliegende Parallelschaltung.

    Danke im vorraus,
    David

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  3. #2 cabellehro, 26.05.2008
    cabellehro

    cabellehro Strippenstrolch

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    AW: Hilfe bei technischer Spule

    Hallo, Maverick,

    hier der Ansatz für die Lösung der Aufgabe: Du musst die Parallelschaltung durch eine
    gleichwertige Reihenschaltung ersetzt denken.
    Dann stellst ein qualitatives Zeigerdiagramm auf (siehe Anleitung). Das ist eine Plan-
    Figur und hat noch keinen Maßstab. Der wird festgelegt nach der Berechnung der einzelnen Größen.

    Cabellehro
     

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  4. #3 Maverick1303, 26.05.2008
    Maverick1303

    Maverick1303 Schlitzeklopfer

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    AW: Hilfe bei technischer Spule

    Danke für die Antwort.
    Soweit war ich leider auch schon, aber werde mich nachher nochmal richtig dransetzen.
    David
     
  5. #4 trekmann, 26.05.2008
    trekmann

    trekmann Spannungsgeprüft

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    AW: Hilfe bei technischer Spule

    Hallo,

    ich hätte da eine Lösung an zu bieten ;). Ich denke mal, das ihr komplex rechnet?

    Dann hast du |I|=U / |Z| (Man denke sich einfach die unterstriche mit hin)
    |z| = (Re^2{Z}+Im^2{Z})^0,5

    Re{Z}= ...
    Im{Z}= ...

    Das ganze stellst du (mit hilfe einer geeigneten MAtheprogramms ;) ) nach Rm um.
    Raus kommt: Rm = 1XX,Xohm
    Ein Kontrollrechnung geht auf mit meinem Wert.

    Wenn du das soweit hast, kannst du Z bestimmten. Z = ( 136,9 + j 61,3 ) Ohm
    Damit ergibt sich für I = 0,4A * e^j-24°

    Phi ist jetzt:
    Phi = phi u - phi i = 0° (angenommen da nix gegeben) - (-24°) = 24°

    MFg MArcell
     
  6. #5 cabellehro, 29.05.2008
    cabellehro

    cabellehro Strippenstrolch

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    AW: Hilfe bei technischer Spule

    Hallo Maverick,

    in Ergänzung zu trekmann´s Anleitung möchte ich noch ein qualitatives Zeigerdiagramm für die Komplex- Widerstände beisteuern.
    Übrigens: wenn man das Widerstands- Diagramm multipliziert mit I = I (phi = 0),
    entsteht das qualitative Zeigerdiagramm für Strom/ Spannungen !

    Cabellehro
     

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  7. #6 cabellehro, 29.05.2008
    cabellehro

    cabellehro Strippenstrolch

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    AW: Hilfe bei technischer Spule

    Hallo allgemein,

    ich möchte die Skizze des Zeigerdiagramms auch als Bild darstellen, obwohl die
    Lesbarkeit deutlich leidet.
    Nebenbei: in manchen Beiträgen stelle ich fest, dass die angehefteten pdf- Dateien
    kaum aufgerufen werden. Warum ?

    Cabellehro
     

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  8. #7 trekmann, 29.05.2008
    trekmann

    trekmann Spannungsgeprüft

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    AW: Hilfe bei technischer Spule

    Hallo,

    weil es anscheinend nur wenige gibt die sich dafür interessieren :(!

    MFG Marcell
     
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