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Kühl-Gefrierschrank über RCD. ?

Diskutiere Kühl-Gefrierschrank über RCD. ? im Grundlagen der Elektroinstallation Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; AW: Kühl-Gefrierschrank über RCD. ? Musst Du aber wenn Du Dich an die Normen halten willst. Das müsste jede Elektrofachkraft wissen. Und wer...

  1. #51 Hektik-Elektrik, 03.01.2014
    Hektik-Elektrik

    Hektik-Elektrik Lüsterklemmer

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    AW: Kühl-Gefrierschrank über RCD. ?

    Musst Du aber wenn Du Dich an die Normen halten willst. Das müsste jede Elektrofachkraft wissen.

    Und wer dies nicht tut ist ein Pfuscher. siehe dazu
    Pfusch

    Bzw. grob fahrlässiges Handeln und Baugefährdung, da greift keine Versicherung.
     
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  3. bigdie

    bigdie Freiluftschalter

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    AW: Kühl-Gefrierschrank über RCD. ?

    Das musst du dem Fehlerstrom aber noch beibringen.
     
  4. #53 Kaffeeruler, 03.01.2014
    Kaffeeruler

    Kaffeeruler Administrator
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    AW: Kühl-Gefrierschrank über RCD. ?

    Tja, es sei denn ich rede mich dann auch wieder mit ausnahmen raus.
    Denn es ist ja für die Weihnachtsbeleuchtung und wir dann auch so beschriftet ;)

    Ich sehe da aber keinen unterschied zwischen einer Erweiterung oder neu Inst in Bezug auf die Normen.

    Auch wenn viele Kunden aufschreien wie mein Boss auch immer aber letztlich ist an doch die EFK und sollte auch so handeln, zum wohle aller

    und für 20€ EK muss man sich das ganze net antun, wir reden ja net über Allstrom FI´s usw. wo man es durchaus nachvollziehen kann bei dem kostenfaktor

    mfg Dierk
     
  5. #54 Strippe-HH, 03.01.2014
    Strippe-HH

    Strippe-HH Freiluftschalter

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    AW: Kühl-Gefrierschrank über RCD. ?

    Pfusch.
    Sowie das hier: 2010-02 Barcelona 1105 (640x480).jpg
     
  6. #55 Bewusstseinsspalter, 03.01.2014
    Bewusstseinsspalter

    Bewusstseinsspalter Lüsterklemmer

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    AW: Kühl-Gefrierschrank über RCD. ?

    Begriffe mal klar auseinanderhalten:

    Normen
    haben kraft Entstehung, Trägerschaft, Inhalt und Anwendungsbereich den Charakter von Empfehlungen, deren Beachtung und Anwendung jedermann freisteht. Normen an sich haben keine rechtliche Verbindlichkeit.

    das andere sind:

    Anerkannten Regeln der Technik
    sind technische Regeln oder auch Technikklauseln für den Entwurf und die Ausführung von baulichen Anlagen oder technischen Objekten.
    Dies sind alle auf Erkenntnissen und Erfahrungen beruhenden geschriebenen und ungeschriebenen Regeln der Technik, deren Befolgung beachtet werden muss, um Gefahren auszuschließen, und die in den betreffenden Fachkreisen bekannt sind und als richtig anerkannt werden.

    Die allgemein anerkannten Regeln der Technik sind nicht identisch mit den DIN (nach einer Entscheidung des Bundesgerichtshofs) sind DIN-Normen private technische Regelungen mit Empfehlungscharakter und anderen Normen. Vielmehr gehen sie über die allgemeinen technischen Vorschriften, wozu auch die DIN-Normen gehören, hinaus.
     
  7. bigdie

    bigdie Freiluftschalter

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    AW: Kühl-Gefrierschrank über RCD. ?

    Ja so einfach und billig ist es in Altanlagen halt oft nicht, das geht im Wohnungsbau los, wo man oft einen einreihigen Verteiler in Altanlagen findet und schlicht kein FI reinpasst, oder klassische Nullung. Da bedeutet eine zusätzliche Steckdose dann zumindest FI Steckdose. und da wird dann aus 20€ mal schnell 130€ und glaub mir da siegt bei jedem Wohnungsbesitzer die 3-fachsteckdose für 2,99€ und das ist dann garantiert nicht sicherer.
    In der Industrie kommt dann noch die Art der Verteilung hinzu. In einer alten Gußverteilung passt halt kein FI rein ebenso in gleich aufgebaute Kunststoffverteilungen z.B von Hensel, welche im Gewerbe oft verbaut sind. Klar kann ich zur Not über die alte Verteilung einen zusätzlichen Kasten mit FI setzen, sieht aber sch... aus. Wir haben z.B. auch stromschienensysreme, da kann man einfach eine Kiste mit Sicherung und Schuko oder CEE einrasten. Passt aber kein FI rein. Wenn ich die Steckdose einen Meter nach rechts setze oder eine zusätzlich, ist diese dann neu installiert oder nicht? Alles sachen, wo man auch mal mit gesundem Menschenverstand entscheiden muss. Mein Chef investiert jedenfalls keine 30000€ weil irgendwo eine Steckdose gebraucht wird.
     
  8. #57 Kaffeeruler, 03.01.2014
    Kaffeeruler

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    AW: Kühl-Gefrierschrank über RCD. ?

    Aber man kann die Anlagen auch net nur künstlich am leben erhalten..

    Wir haben seit 40jahren 3 Leiter System als Pflicht im Westen, ~20 Jahre im Osten.

    Irgendwann muss auch mal Schluss sein, das Dach hält auch net ewig oder die Heizungsanlage.
    Klar ist es Finanziell ein Batzen, aber dann setzt man eben mal ein TV, PS3, Auto oder wat weiß ich aus und es ist kein Verlustgeschäft denn es hält ja wieder 25+ jahre i.d.r

    Und wie ich schon mehrmals sagte, Industrie und das EFH dürfen wir net miteinander vergleichen denn da kommen erheblich mehr Probleme auf einen zu.. die kenne ich selbst zu genüge



    Mfg
     
  9. bigdie

    bigdie Freiluftschalter

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    AW: Kühl-Gefrierschrank über RCD. ?

    Was sind 20 Jahre für eine E-Anlage? selbst meine ist schon wieder 12 Jahre alt und ich hab nicht vor diese nochmal zu erneuern. Wenn ich 80 werden sollte, muss sie also noch 31 Jahre halten. Nach mir die Sintflut und ganz ehrlich mir ist dabei Wurst was sich der VDE dazu die nächsten 30 Jahre einfallen lassen wird. und genau so kann ich ein Rentnerehepaar verstehen, das es mit schmaler Rente nicht noch die 30 oder 40 Jahre alte Elektrik erneuern will.
    Nicht verstehen kann ich nur, das der, welcher das Haus der Rentner übernimmt, wohl ein neues Bad für 20000€, eine Küche für 15000€ usw. einbaut, aber keine Kohle für eine zeitgemäße E-Installation übrig hat.
     
  10. bigdie

    bigdie Freiluftschalter

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    AW: Kühl-Gefrierschrank über RCD. ?

    Manchmal hab ich den Eindruck, manche vergessen, was ein Elektriker ist. Eigentlich ist man doch nur Dienstleister. Die Aufgabe eines Dienstleisters ist es aber doch den Kunden über Normen zu informieren, mögliche Gefahren beim nichteinhalten zu erläutern, das aber objektiv und nicht wie ein Versicherungsvertreter. Kein Kunde der denken kann wird dir glauben, das eine weitere Steckdose in seinem Haus ohne FI die Sicherheit verschlechtert, oder anders herum vor 7 Jahren war es Stand der Technik, jetzt ist es auf einmal ein NoGo. Und wenn der Kunde dann meint, auf die zusätzliche Sicherheit verzichten zu können, dann ist das seine Entscheidung, denn ihm gehört das Haus, er muss es bezahlen und trägt am Ende auch die Verantwortung.
    Das trifft im Prinzip auch auf jedes andere Gewerk zu.
    Ich hab 2012 mein Dach neu decken lassen und wollte keine Folie unter den Ziegeln, weil ich der Meinung bin, das ein Dach (wie mein altes) 100 Jahre halten soll. Wenn ich mir aber Folie anschaue vom Anfang der 90er Jahre, die im prinzip nicht mehr vorhanden ist, leuchtet mir nicht ein, das ich 1500€ dafür ausgeben soll. Wenn mein Dachdecker mir dann erklärt, das er es nicht ohne Folie machen will, such ich mir einen anderen. Der Dachdecker hat mir auch erklärt, das heute an bestimmten Stellen des Dachs Ziegel mit Sturmklammern gesichert werden sollen. Da hab ich den Nutzen eingesehen und es auch machen lassen. Das war aber meine Entscheidung nicht die des Dachdeckers.
     
  11. #60 Kaffeeruler, 03.01.2014
    Kaffeeruler

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    AW: Kühl-Gefrierschrank über RCD. ?

    Nun ja, also meinst du Aufklären und weitermachen wäre i.o

    Dann brauchen wir auch keine Normen die etwas vorschreiben, dann reicht ein Märchenbuch

    Es war einmal ein Inst und die sah so aus, denn mehr als davon träumen wird wohl nicht drin sein

    Und wenn sie nicht gestorben sind...

    Dann wären auch die Bilder im Thema http://www.elektrikforen.de/sonstiges/12350-eure-pfusch-geschichten.html zum teil gar kein Pfusch sondern eben doch i.o.

    Wer will dann wo grenzen setzen, wie soll es Prüfungen geben wenn wir uns net an die Normen halten oder sie umgehen nach belieben.
    Sie sind nun mal da, manchmal überzogen oder sinnlos aber so ist das Leben.


    mfg der Froschkönig
     
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