Leistungsberechnung mit Diode

Hi!
Wenn man eine sinusförmige Wechselspannung von 230V hat und einen einen Verbraucher von 230 ohm, dann hat er in einer stunde eine Arbeit von 230Wh verrichtet: W=I^2*R*t=1^2*230*1h=230Wh! oder?
Also was passiert wenn man noch eine (ideale) Diode in den Stromkreis des Verbrauchers schaltet?

Hat der Vebraucher die halbe Leistung? ( W=I^2*R*t=1A^2*230*0,5h=115Wh die hälfte der zeit bleibt ungenutzt!)

Hat der Verbraucher die viertelte Leistung? (W=(0,5A)^2*230*1h=57,5Wh
nur noch der halbe strom!)

Für mich ist beides einleuchtend aber was ist richtig?

 

AW: Leistungsberechnung mit Diode

danke für die antwort! aber warum nicht:
nachdem die dioden im stromkreis ist, ist die effiktivspannung nur noch 115V => ein strom von 0,5A
Berechne ich nun die Arbeit neu: W=U*I*t=115V*0,5A*1h=57.5Wh

Tut mir leid aber ich verstehs einfach nicht was ist daran falsch?

 

AW: Leistungsberechnung mit Diode

Ja und was ist jetzt richtig?
Ich versteh beide Argumentationen! Aber es kann nur eine stimmen!

 

AW: Leistungsberechnung mit Diode

Ich hab ne neue Idee! Ich mach einfach einen Versuch!
Wenn die 4 glühbirnen genauso hell leuchten wie die mit der diode ist die leistung ein viertel!
leuchtet die Diodenglühbirne aber genauso hell wie die beiden übrigen glühbirnen, dann ist die leistung die hälfte!
oder?
Aber der Versuch bringt mich eigentlich auch nicht weiter weil ich immernoch nich weis was an einem der beiden ansätze falsch ist!

 

AW: Leistungsberechnung mit Diode

Hi wens interessiert ich weis jetzt die Lösung!

Also lötauge hatte recht!
Gert lag leider falsch!

Also da die Definition des Effiktivwerts lautet:
Unter dem Effektivwert versteht man in der Elektrotechnik den quadratischen Mittelwert eines zeitlich veränderlichen Signals. Intention bei der Einführung des Begriffes war es, den Wert derjenigen Gleichspannung zu finden, die an einem ohmschen Verbraucher in der gleichen Zeit die gleiche Energie umsetzten würde. (wikipedia)

Also wie kann ich dann sagen das die Effiktivspannung von der diodenspannung die Hälfte von der wechselspannung ist? (die reihenfolge der Defintion stimmt nicht: ich sage das ist der effiktivwert und schließe darauf auf die Leistung (das geht so nicht))

Es ist nicht so (so dumm es auch klingt):

Der Effiktivwert der diodenspannung gegenüber der Wechselspannung ist nämlich nicht 0,5 sondern (Wurzel2)/2

also jetzt beziehen wir das ganze mal auf den Gleichstrom:

Ueff(wechselspannung)=U0/wurzel2

Ueff(diodenspannung)=U0/2

so bezieht man jetzt die Effiktivwert von der diodenspannung auf die wechslspannung:
=>Wurzel2/2

so berechnet man nun die Leistung neu:

P=U^2/R= (wurzel2/2)^2/R= 2/4 = 1/2

so es ist also die halbe Leistung!

Es wäre ja auch zu verwunderlich gewesen wenn man die halbe zeit arbeitet aber nur ein viertel der leistung bringt!

Falls mir jemand nicht glaubt das die Effektivspannung von dem dioden spannung 1/2 ich habs im anhang ausgerechnet!

also zusammnefassend lässt sich sagen der effektivwert von der diodenspannung bezüglich der wechselspannung ist nicht0,5 und das ist der fehler den gert gemacht hat!

mfg hv-Bruzler!