Nach Umbau nur noch PE und N im Verteiler: wohin mit den alten PENs?

Diskutiere Nach Umbau nur noch PE und N im Verteiler: wohin mit den alten PENs? im Blitzschutz, Erdung, Potentialausgleich Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; Hallo, die Situation: Altbausanierung, Zählerschrank und Leitungen in die drei Wohnungen sind komplett erneuert. Aufteilung des PEN in PE und N...

  1. #1 Simon D, 04.12.2021
    Simon D

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    Hallo,

    die Situation: Altbausanierung, Zählerschrank und Leitungen in die drei Wohnungen sind komplett erneuert. Aufteilung des PEN in PE und N schon im HAK, danach gibt es keinen PEN mehr, im Zählerschrank nur PE und N, die Leitungen in die Wohnungen dito (5x16²). Zwei Wohnungen werden jetzt komplett neu installiert, aber in der dritten bleibt die bestehende Installation.

    Diese bestehende Installation hat noch 7 TN-C-Stromkreise, also PENs, und 3 TN-S-Stromkreise. Vor der Sanierung kamen in diesem Verteiler L und PEN an, es gab eine PEN-Schiene, eine Aufteilung in PE und N und eine PE - und eine N-Schiene (d.h. Brücken vom PEN zum PE und zum N). Die Stromkreise entsprechend auf PE-, N- oder PEN-Schiene aufgelegt.

    Die Elektrofirma hat in diesem Wohnungsverteiler den PE der neuen 5x16²-Zuleitung an die PE-Schiene und den N an die N-Schiene geklemmt. Und die bestehenden Brücken zwischen PE-, PEN- und N-Schiene belassen.

    Die Frage: Ist das so zulässig? Damit wird doch der PE vom Wohnungsverteiler "rückwärts" bis zum HAK per Definition wieder PEN, und die Ströme fließen schön parallel durch N und PEN zurück. Und eigentlich heißt es doch, hinter der Aufteilung in PE und N keine Wiedervereinigung mehr.

    Aber was wäre die Alternative? Die Stromkreis-PENs dürfen nicht auf den Zuleitungs-N.

    Seltenes Problem? Hatte das schon mal jemand?
    Vielen Dank,
    Simon
     
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  3. ego

    ego Freiluftschalter

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    Nein, das ist so nicht zulässig.
    Der grün/gelbe Leiter der Zuleitung zu dieser UV/und natürlich der Verbindung HAK zum Zählerschrank ist in PEN-Qualität zu errichten und als solcher zu nutzen. Eine Verbindung des blauen N nach dem HAK zu geerdeten Teilen darf es nicht mehr geben!
     
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  4. #3 Simon D, 05.12.2021
    Simon D

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    Danke erstmal,
    PEN-Qualität heißt mindestens 10mm2 Cu oder so stark wie die L und nicht schaltbar? So ist es schon, HAK-Zählerschrank 5x25mm2, Zuleitung zum Wohnungsverteiler 5x16mm2, als (momentaner) PE nicht schaltbar, im HAK und im Zählerschrank mit 25mm2 an die HPAS angeklemmt, Erdung neu.
    Dann spreche ich den Elektriker mal an, vielleicht hat er es übersehen. Gehört noch etwas zur "PEN-Qualität"?
     
  5. ego

    ego Freiluftschalter

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    Blaue Zusatzkennzeichnung an den Aderenden, direkte Verbindung (z.B. nicht über Stahl-Hutschiene)!
     
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  6. #5 Zelmani, 05.12.2021
    Zelmani

    Zelmani Lüsterklemmer

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    Das heißt also, den N der Zuleitung isoliert im Verteiler ablegen? Oder nur die Brücke raus, und dann stimmt's?
     
  7. gert

    gert Freiluftschalter

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    Nach meinem Wissen darf der N N bleiben. Aber die Brücke muß raus.

    Und der PE ist nicht PE, sondern PEN. Muß also als PEN gekennzeichnet sein.

    Gruß Gert
     
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  8. elo22

    elo22 Freiluftschalter

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    Ja nur den ZuleitungsN auf die N Schiene für die zukünftige Neuinstallation ohne Brücke. Die WohnungsPENs gehören auf die PEN Schiene.

    Lutz
     
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  9. ego

    ego Freiluftschalter

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    Die N-Leiter der bereits neu installierten Stromkreise werden selbstverständlich an den blauen N-Leiter geklemmt!
     
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  10. #9 Simon D, 05.12.2021
    Simon D

    Simon D Neues Mitglied

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    Alles klar, vielen Dank! So hatte ich es mir schon gedacht, die N der TN-S-Kreise auf der N-Schiene belassen, die Brücke raus, und der PE verwandelt sich in einen PEN. Nur von der blauen Endkennzeichnung des PEN wusste ich nichts.

    Ich gebe es mal so weiter, vielleicht hat der Installateur das schlicht übersehen zwischen Neu und Bestand (und meinen vielen Sonderwünschen).
     
  11. elo22

    elo22 Freiluftschalter

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    Es geht doch nur um die »noch 7 TN-C-Stromkreise«.

    Lutz
     
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