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Sicherung fliegt raus nach Einbau von GX53 Leuchten

Diskutiere Sicherung fliegt raus nach Einbau von GX53 Leuchten im Grundlagen der Elektroinstallation Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; Hallo Experten, seit einigen Jahren besitze ich eine Ferienwohnung in Frankreich, wo vom Vorbesitzer nachträglich ein Bad angebaut wurde....

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  1. tplus

    tplus Schlitzeklopfer

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    Hallo Experten,

    seit einigen Jahren besitze ich eine Ferienwohnung in Frankreich, wo vom Vorbesitzer nachträglich ein Bad angebaut wurde. Der Mann war zwar Ingenieur, aber offensichtlich einer anderen Fachrichtung als Elektrotechnik. Mein Problem:

    Das Bad wurde ursprünglich durch 4 Halogen Downlights (GX 5,3) mit jeweils separatem Trafo beleuchtet. Nach einigen Minuten fielen die Lampen aus, was ich auf überlastete Trafos geschoben habe. Leuchtmittel mit geringerer Leistung brachten wenig Besserung.

    Vor einiger Zeit habe ich daher zwei Leuchten durch LED Zeilen ersetzt (die alten Halogenlampen sind noch zuschaltbar) und zwei Leuchten durch GX53 Energiesparlampen (Leuchtstoff, 7 W). Diese sind in einer abgehängten Decke eingebaut.

    Beim Betrieb dieser GX53 Leuchten kommt es in unregelmäßigen Abständen zu einem Kurzschluss, d. h die Sicherung fliegt heraus und in ca. 50 cm Abstand von einer Leuchte ist in der abgehängten Decke ein recht lauter Knall hörbar. Das kann sofort nach dem einschalten oder erst nach einiger Zeit erfolgen. Teilweise laufen die Lampen auch wochenlang ohne Probleme.

    Ein weiteres Indiz für eine nicht fachgerecht ausgeführte Installation: In diesem Stromkreis messe ich 26 Volt Wechselspannung am Schutzleiter der Steckdose (gegen Wasserhahn). In der restlichen Wohnung sind die Schutzleiter stromlos. Der FI Schalter hat noch nie ohne erkennbaren Grund ausgelöst.

    Normalerweise müsste man alles neu verkabeln, ich scheue aber den Aufwand.

    Hat jemand eine Idee, was die Ursache des Problems sein könnte? Was für eine Art Kurzschluss könnte es sein? Könnte es ein Problem einer kapazitiven oder induktiven Last sein?

    Besten Dank für Tips…
    Torsten
     
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  3. ego

    ego Niederspannungswandler

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    AW: Sicherung fliegt raus nach Einbau von GX53 Leuchten

    Nach deiner beschreibung gehört dieser Teil der Anlage sofort ausser Betrieb genommen. Es besteht scheinbar akute Brandgefahr.

    Der Umstand das es sich um ein Badezimmer handelt verschlimmert das ganze noch.

    Eine Fehleranalyse aus der Ferne ist schwierig bis unmöglich.
     
  4. #3 tplus, 17.01.2010
    Zuletzt bearbeitet: 17.01.2010
    tplus

    tplus Schlitzeklopfer

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    AW: Sicherung fliegt raus nach Einbau von GX53 Leuchten

    Normalerweise wäre eine Generalüberholung wohl das beste, ich frage mich natürlich, wieso es erst seit der Installation der GX53 Leuten Kurzschlüsse gibt. Die Halogenlampen liefen 10 Jahre kurzschlussfrei.

    Der Fehler tritt auch nur auf, wenn die GX53 Lampen angeschaltet werden.
     
  5. #4 viktor12v, 17.01.2010
    viktor12v

    viktor12v Lüsterklemmer

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    AW: Sicherung fliegt raus nach Einbau von GX53 Leuchten

    Hallo Torsten

    Kannst du eine Lampe ausbauen,
    und mal mit einen Spiegel dorthin gucken, wo es den lauten Knall gibt?

    Da stehen vermutlich die Drähte zusammen.
    Das gehört repariert!

    Viktor
     
  6. tplus

    tplus Schlitzeklopfer

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    AW: Sicherung fliegt raus nach Einbau von GX53 Leuchten

    Ich habe es sogar schon einmal mit einer Schwanenhalskamera probiert. Leider ist der Hohlraum zwischen der Gipsdecke und der Betondecke mit Isoliermaterial voll gefüllt (Glaswolle) und man kommt nicht weiter. Nur: Warum kommt der Kurzschluss so selten vor? Heute laufen die Lampen schon seit Stunden ohne Probleme. Ich habe fast den Eindruck, wenn eine zusätzliche Last am Stromkreis anliegt, tritt der Fehler nicht auf. Heute läuft die ganze Zeit eine Klimaanlage mit (als Heizung).
     
  7. Kawa

    Kawa Lüsterklemmer

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    AW: Sicherung fliegt raus nach Einbau von GX53 Leuchten

    Vielleicht bei erhöhter Luftfeuchtigkeit?
     
  8. #7 Jörg67, 17.01.2010
    Jörg67

    Jörg67 Freiluftschalter

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    AW: Sicherung fliegt raus nach Einbau von GX53 Leuchten

    Anbau, gedämmte Decke, Glaswolle... besteht die Möglichkeit daß da Mäuse eindringen?

    Mir hat mal eine Zeit lang immer dieselbe Sicherung ausgelöst, ohne ersichtlichen Grund, bis ich feststellte daß ein zugehöriges Kabel immer wieder an derselben Stelle angeknabbert wurde.
     
  9. tplus

    tplus Schlitzeklopfer

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    AW: Sicherung fliegt raus nach Einbau von GX53 Leuchten

    Sowohl Feuchtigkeit wie auch Mäuse (in einem Nebenraum) waren schon ein Problem (beachten: Vergangenheit) aber eine rechte Beziehung konnte ich noch nicht herstellen.

    Es gibt leider keine Gesetzmässigkeit für die Kurzschlüsse. Die Wohnung ist teilweise 2 - 3 Monate unbewohnt. Als wir letzten Juli ankamen, hat 1 sek. nach dem einschalten die Sicherung ausgelöst. In den folgenden sechs Wochen lief alles problemlos. Im Oktober waren wir zwei Wochen in der Wohnung und die Sicherung hat praktisch regelmässig nach einigen Minuten ausgelöst.

    Ein echtes Rätsel...
     
  10. #9 Jörg67, 17.01.2010
    Jörg67

    Jörg67 Freiluftschalter

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    AW: Sicherung fliegt raus nach Einbau von GX53 Leuchten

    Gerade wegen der Unregelmäßigkeit bin ich auf Nager verfallen.

    Könnt ihr die Kabel nicht mal rausholen? Schnur ans andere Ende um sie wieder einzuziehen?
     
  11. #10 AC DC Master, 18.01.2010
    AC DC Master

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    AW: Sicherung fliegt raus nach Einbau von GX53 Leuchten

    moinsen.
    da bleibt dir nur eins, alles ausbauen und kontrollieren ob die leitungen in der zwischendecke i.o. sind und ob nicht noch ein verbraucher mit dran hängt. zudem würde ich mal prüfen wie viel feuchtigkeit da wirklich drinne ist. und wenn du sch dabei bist, prüfe doch gleich die leitungen die vom schalter her abgehen in die decke rein und so. könnte ja auch ne leitung getroffen sein die beim einbau der zwischendecke entstanden ist.
     
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