Siedle HT401a-01 + TLM511-02 // Fehler Klingel + Licht beim Drücken Klingel oder Licht außen

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  1. #1 bernhard2501, 06.06.2025
    bernhard2501

    bernhard2501 Schlitzeklopfer

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    Siedle HT401-01 + TLM511-02 // Fehler Klingel + Licht beim Drücken Klingel oder Licht außen

    Guten Tag,

    ich brauche Hilfe. Ich habe die Kabel des HT401a-01 beim Renovieren im OG gelöst, Anschlüsse laut Bilder davor und danach sind identisch.

    Aber jetzt wird beim Betätigen der Klingeltaste außen und beim Betätigen des Lichtschalters außen ebenfalls der Klingelton im OG geläutet und das Außenlicht geht an.
    Zur Fehlersuche wurde erst danach wurde die Außenstation SSS Siedle TLM 511-02 geöffnet und Kabel festgezogen. Keine Änderung am Fehler:
    Klingel läutet bei Betätigen des Lichtschalters und Außenlicht geht an
    Licht geht an und Klingel läutet beim Drücken des Lichtschalters an TLM 511-02.

    Bei welcher Belegung kann ich Fehlersuche betreiben?
    Kabel wurden nur vom HT401-a-01 im OG gelöst.
    Im EG mit HT401-a-01 ist alles in Ordnung.
    Kabelbelegung EG und OG scheinen gleich zu sein.

    Gruß
    Bernhard ht 401 a og siedle (3).jpg ht 401 a og siedle (4).jpg ht 401 a og siedle (5).jpg IMG-20250523-WA0012.jpeg IMG-20250523-WA0015.jpeg IMG-20250523-WA0017.jpeg ht 401 a og siedle (3).jpg ht 401 a og siedle (4).jpg ht 401 a og siedle (5).jpg IMG-20250523-WA0012.jpeg IMG-20250523-WA0015.jpeg IMG-20250523-WA0017.jpeg
     
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  3. gert

    gert Freiluftschalter

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    Moin Bernhard,

    anhand der Fotos ist der Fehler eher nicht zu finden.

    Merkwürdig bzw. ungewöhnlich ist die Adernanzahl an Kl. 7 ( Rufader ) des HTs.
    Normalerweise liegt da eine Ader auf, max. 2 wenn es keine Rufunterscheidung vom Etagentaster gibt.

    Ebenso ungewöhnlich die Adern (Zahl) am TLE 511, Kl. T1 und T2.

    Zur Fehlersuche kann ich dir den Schaltplan AS-2-52-1 anbieten,
    findest du hier auf Seite 3:

    https://www.siedle.de/xs_db/DOKUMEN.../Planung_Installation_HT_511_Ausgabe_1987.pdf

    auch hilfreich:
    https://www.siedle.de/xs_db/DOKUMENT_DB/www/Servicehandbuch/Servicehandbuch.pdf
    ab Seite 4.

    Gruß Gert
     
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  4. #3 bernhard2501, 06.06.2025
    bernhard2501

    bernhard2501 Schlitzeklopfer

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    Hallo Gert,

    Danke für die Rückmeldung und die Unterlagen.

    Die Kabelbelegung im OG HT401a-01 war wie folgt
    I grau
    7 weiß dünn, lila, schwarz dünn
    11 gelb
    12 weiß dick
    c blau
    9 grün.

    Im TLM511 finden sich bei
    T1 gelb dünn, schwarz dünn, orange
    T2 2x rot weiß upload_2025-6-6_12-30-12.jpeg upload_2025-6-6_12-30-12.jpeg

    Ein Kabel rot weiß könnte vom Lichtschalter innen für die Außenbeleuchtung kommen, ebenso das Kabel schwarz gelb dünn vom Lichtschalter innen für die Außenbeleuchtung kommen, siehe Bilder.

    Ergänzung:
    Ich hatte das TLM511-01 durch ein TLM511-02 (Reserve) ausgetauscht.
    Der Fehler hat sich nicht geändert.
    Dem Anschein nach sollte der Fehler nur oben im HT401a liegen.

    Fragen:
    Ist vom HT401-a eine Kabelbelegung für das Außenlicht vorgesehen?

    Welche Kabelbelegungen beim TLM sind für den Außenlichttaster verantwortlich?
    Kann ich den Lichtschalter beim TLM "ausschalten"?
    Dann wäre der Bewegungsmelder außen möglicherweise weiterhin von innen an. Nur ich könnte das Licht eben nicht mehr über den TLM Ein-/Ausschalten?

    Aber im Prinzip habe ich nur oben am HT401-a die Kabel gelöst.
    Unten am TLM schaute ich erst danach rein.

    Gruß
    Bernhard
     
  5. #4 gert, 06.06.2025
    Zuletzt bearbeitet: 06.06.2025
    gert

    gert Freiluftschalter

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    Ok, die Adern vom TM Tastenmodul gehen dann zum Taster Treppenhaus.

    Im HT 401 ist kein Taster fürs Licht vorhanden, möglich ist aber, daß trotzdem eine Ader beschaltet ist.

    Ich habs dir mal gemalt:

    upload_2025-6-6_13-49-13.png

    Die violette Ader ist die Rufader OG. die orange Ader vom Lichttaster Kontakt T2 geht zum Relais Außenlicht.

    Zwischen den beiden ist ein Kurzschluß, oder die dünnen Adern auf Kl.7 im HT gehören da nicht hin.

    Die rot gemalte Ader von b zum Lichttaster T1 ist willkürlich, die kann auch in der Türstation von TM /6
    zu TLM/ T1verbunden sein.

    Gruß Gert
     
  6. #5 Strippentod, 08.06.2025
    Strippentod

    Strippentod Super-Moderator
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    Höchstwahrscheinich der Etagenruf. Schwarz/weiß passt aber absolut nicht zu der Anschlussbelegung des Etagenruftasters, sofern es keine Abzweigdose dazwischen gibt.
    Also müsste da entweder rot/weiß oder schwarz/gelb mit auf die Klemme 7 am HT gehen.

    Wie sieht es denn hinter dem Haustelefon aus, gibt es da noch eine Klemmstelle in einer Unterputzdose ?
     
  7. #6 bernhard2501, 10.06.2025
    bernhard2501

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    Guten Morgen,

    Danke für die Hinweise.
    Nochmals zu OG HT401-a.
    Die OG Haustürklingel innen hat schwarzweiß und gelbrot, das bei der Verdrahtung im OG HT von gelbrot zu rot dünn wird.
    Ich hoffe, die Bilder sind aussagekräftig.

    Das orange Kabel im TLM schaue ich mir noch an.

    Gruß
    Bernhard
     

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  8. #7 bernhard2501, 10.06.2025
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    Guten Morgen,

    jetzt habe ich das orange Kabel nachverfolgt. Im Sicherungskasten gibt es zwei Schupa.
    Das orange Kabel verläuft dem Anschein nach direkt vom TLM zum Schupa.
    Hilft das Bild weiter?

    Gruß upload_2025-6-10_10-27-4.jpeg
    Bernhard
     
  9. gert

    gert Freiluftschalter

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    Moin Bernhard,

    die Bilder helfen weiter, tragen aber leider nicht wirklich zur Fehlerbehebung bei.

    Ich hab mein Gemälde aus # 4 mal ergänzt. Das hilft dir bei der Fehlersuche sicherlich weiter.

    upload_2025-6-10_15-39-3.png

    Es besteht also scheinbar irgendwo eine Verbindung zwischen der orangen Ader ( Türstation zum linken Schupa ) und der violetten Ader ( Türstation zu Kl.7 HT OG. ). Da seh ich auf den Bildern keinen Fehler, mußt also vor Ort ausklemmen und messen, testen.

    Die Ader " c " ist vermutlich durchgängig blau.

    Vielleicht hat ja der " Strrippentöter " aka @Strippentod " noch ne Idee oder sieht mehr als ich mit - 7,5 Dpt.

    Gruß Gert
     
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  10. gert

    gert Freiluftschalter

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    PS:

    Inspiziere mal diesen Bereich, ggf. auch hinter dem HT. Vlt berühren sich Adern, die es nicht sollten oder es ist Isolierung abgeschabt, oder oder oder....

    upload_2025-6-10_15-49-16.png

    Gruß Gert
     
  11. #10 bernhard2501, 10.06.2025
    bernhard2501

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    Hallo Gert,

    ich schaue mir das an.
    Das Kabel kommt unmittelbar aus der Wand.

    Herzlichen Dank für die Hinweise und Infos.
    DANKE

    Gruß
    Bernhard
     
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