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Steuerung für Pelletsofen

Diskutiere Steuerung für Pelletsofen im SPS, Moeller Easy und Siemens Logo Forum im Bereich GEBÄUDE- UND HAUSTECHNIK; Hallo, nachdem die Steuerung meines Pelletsofen Probleme macht, der Ofen selbst jedoch okay ist, bietet es sich doch an, statt um 10.000.- einen...

  1. #1 Wolf359, 24.03.2012
    Wolf359

    Wolf359 Strippenstrolch

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    Hallo, nachdem die Steuerung meines Pelletsofen Probleme macht, der Ofen selbst jedoch okay ist, bietet es sich doch an, statt um 10.000.- einen neuen Ofen zu kaufen einfach die Steuerung zu ersetzen. Nur, ich bin neu in Sachen SPS und habe lediglich einige Elektronikkenntnisse aber gute Programmierkenntnisse (C#)

    Kurze Übersicht was ich machen möchte:
    1. Brandschutzklappe wird geöffnet.
    2. Brennstoff wird 14 sec eingeführt.
    3. Zündung wird aktiviert.
    Innerhalb einer bestimmten Zeit muss eine bestimmte Rauchgastemperatur erreicht sein, sonst Zündfehler und Anlage aus (mit Meldung)
    4. Wenn Zündung erfolgreich, dann Standardzuführung Brennstoff etwa 4 Sekunden, dann 56 Sekunden Pause
    (Dazu werden 2 Motore angesteuert welche eine Spindel für den Transport der Pellets in Gang setzen.
    Einmal Spindel vom Lagerraum zum Ofen und einmal Zuführung in den Brennraum)
    5. Wenn sich die Kesseltemp dem SollWert (z.B. 65 Grad) nähert soll die Pause länger werden. (bis maximal 2 min)
    Wenn die Kesseltemp den Maximalwert erreicht hat soll die Zuführung stoppen und die Brandschutzklappe geschlossen werden.
    (Also je heißer die Kesseltemp unso weniger Brennstoff muss zugeführt werden bzw. umgekehrt.)

    Überwachung der IST-Werte:
    Wenn Raugas innerhalb einer bestimmten Zeit zu stark absinkt muss Ofen in den Fehlerzustand gehen (wenn Ofen auslöscht darf nicht weiter Brennstoff zugeführt werden)
    Also Überwachung der IST-Werte und Delta-IST-Werte innerhalb bestimmter Zeitintervalle.
    etc. etc.

    Ich vermute ich benötige dazu:
    - 2 analoge Eingänge für Rauchgas und Kesseltemperatur (eventuell 2 weitere für Abfrage Boilertemperatur)
    - Analoger Ausgang für Ansteuerung des Lüfters 220V (oder zur Not 2 bis 3 Fixeinstellungen)
    - Schaltung von 2 Motoren für die Zuführung der Pellets (Spindel für Raumaustragung und Spindel für Ofenzuführung)
    - Display und Eingabemöglichkeit für interaktive Festlegung von Kesseltemperatur und anderer Parameter
    - min 8 digitale Eingänge und 8 digitale Ausgänge zur Schaltung der Pumpen und der Zündspule beim Starten des Ofens (220V) etc.

    Ich lasse das mal.
    Hat jemand einen Tipp mit welchen Tools ich das am besten löse.
    Bitte keine Sicherheitswarnungen, von wegen Brandgefahr. Ich weiß was ich tue und ohne ausreichende Tests und getrenntes Sicherheistsystem geht die Anlage sowieso nicht online.
    Was brauche ich dazu alles? (SPS-Grundmodul, analoge Erwieterung, Schnittstelle zum PC für Programmierung, Display, einfache Tastatur für Paramezereingabe, etc. ??)

    Vielleicht kann mir jemand Starthilfe geben, da Elektronik und Programmierung zwar nicht fremd für mich sind, aber mit einer SPS beschäftige ich mich zum ersten Mal.
    (Es wäre nett wenn die Antworten nicht nur Einzeiler sind.)

    Besten Dank für eure Unterstützung!
    Wolfgang
     
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  3. bigdie

    bigdie Freiluftschalter

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    AW: Steuerung für Pelletsofen

    wenn es relativ einfach von der Programmierunng her werden soll, dann kannst du das alles mit einer Siemens Logo 12/24 + ein Erwweiterungsmodul 4DI 4DO +Erweiterung analog Ausgang machen. Vorteil ein Display ist schon dran, es gibt aber auch ein zusätzliches, an dem auch gleich 4 Taster sind, für die du keine zusätzlichen Eingänge brauchst. 4 analoge Eingänge 0-10V sind schon am Grundmodul.
     
  4. #3 syrincsandy, 24.03.2012
    syrincsandy

    syrincsandy Hülsenpresser

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    AW: Steuerung für Pelletsofen

    Moin, für die Steuerung von Feuerungsanlagen kann man nicht einfach selbst was basteln / programmieren ... Wenn das was passiert ist man selbst in der Verantwortung und keine Vericherung zahlt.

    Mfg Andy
     
  5. bigdie

    bigdie Freiluftschalter

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    AW: Steuerung für Pelletsofen

    Quwatsch mit Soße
     
  6. #5 syrincsandy, 25.03.2012
    syrincsandy

    syrincsandy Hülsenpresser

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    AW: Steuerung für Pelletsofen

    bist du sicher, in der Steuerung sind Sicherheitszeiten unveränderbar integriert und technisch sichergestellt, dass z.B. bei Abriss des Ionisationsstromes in ner Gastherme die Gaszufuhr gestoppt wird. Dananch zwangsgelüftet wird, bevor erneut eine Zündung stattfindet.
    Abgastemperatur wird überwacht. Ich würde das auf keinen Fall selbst erfinden wollen...

    mfg Andy
     
  7. bigdie

    bigdie Freiluftschalter

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    AW: Steuerung für Pelletsofen

    Wir haben im Betrie eine Hackschnitzelheizung 700kw, da gibt es außer den bei der größe üblichen überdruck und Niedrigwasserfühler sogut wie nichts elektrisches mehr, wes der Sicherheit dient. Nur noch eine Löscheinrichtung in der Zufuhrschnecke, die besteht aber nur aus einem Ventil, das ab einer bestummten Temperatur die Wasserzufuhr öffnet, um ein zurückbrennen in den Bunker zu verhindern und das Teil geht ohne Strom.
    Bei Holz sieht die Sache halt etwas anders aus als bei Gas. da gibt es z.B keine direckte Flammüberwachung und wenn das Feuer aus ist, und Brennstoff weiter nachgefördert wird, passiert nichts weiter, als das irgendwann der Motorschutz der Förderschnecke kommt, weil der Feuerraum voll ist. Das ist dann zwar eine Sauerei, alles wieder auszuleeren, aber im Gegensatz zu Gas passiert dabei nichts.
     
  8. bigdie

    bigdie Freiluftschalter

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    AW: Steuerung für Pelletsofen

    Eins sollte man bei der Sache aber nicht vergessen.
    Die 3 Logo Teile+ Netzteil kosten mindestens 300€. Ein zusätzliches Display nochnal 130 oder 140 dazu braucht mann noch Software und Programmierkabel, gibt es preiswert manchmal bei ebay. Desweiteren braucht man irgendeinen Steller für den Lüfter, der mit 0-10V am Eingang zurecht kommt. Temperaturfühler mit Wandler auf 0-10V Eingang ca. 30--50€ pro Stück dann noch diverses Verdrahtungsmaterial Taster usw. Wenn die Logo Netzwerkfähig werden soll, kommen noch 100€ dazu.
    Sodas geschätzte 600-800€ +Arbeitszeit zusammen kommen. Bei dem Preis sollte man evtl mal darüber nachdenken bei der Herstellerfirma nachzufragen, was eine Ersatzsteuerung kostet bzw ob eine Reperatur möglich ist.
     
  9. #8 Wolf359, 27.03.2012
    Wolf359

    Wolf359 Strippenstrolch

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    AW: Steuerung für Pelletsofen

    Bitte wie im Startbeitrag angegeben keine Diskussion über Sicherheit. Ich brauche technische Informationen, sonst ist mir nicht geholfen. Der Preis ist mir bewußt und kein Thema. (Neuer Ofen = 10.000.- und den Hersteller gibt es nicht mehr) Wenn mir jemand wirklich helfen will dann bitte auf meine technische Anfrage beziehen. Mein Starbeitrag enthält bei weitem nicht die gesamte Logik. Man kann aber erkennen um was es mir geht.

    Großer Dank an Benutzer "bigdie" mit der zwar kurzen aber hilfreichen ersten Antwort. (Bin einige Zeit weg und habe danach noch Fragen)

    Danke an alle die mich hier technisch unterstützen!
    Mein erstes Ziel ist die richtige SPS-Ausrüstung für meine im Startbeitrag skizzierte Anwendung zusammenzustellen. :-)
    Danke! Bin froh dass es dieses Forum gibt!
    Wolfgang
     
  10. #9 kurtisane, 27.03.2012
    kurtisane

    kurtisane Guest

    AW: Steuerung für Pelletsofen

    Hallo!

    Irgendwie kann ich das nicht recht Nachvollziehen dass man einen Pelletsofen austauschen muss, der dann Deine o. a. Summe kostet, nur weil die Steuerung defekt ist bzw. weil es den Hersteller nicht mehr gibt, sowas kann ich fast nicht glauben.
    Wer war denn der Hersteller?

    In AT gibt es genug Hersteller wie Fröling, Hargassner, Windhager u. div. die erwärmen ja auch nur Wasser.
    Und die kaufen auch gewisse Komponenten wie eben die Steuerungen dafür teilweise auch nur zu.

    Da müsste sich doch irgendwie was Fertiges auch noch auftreiben lassen?
     
  11. bigdie

    bigdie Freiluftschalter

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    AW: Steuerung für Pelletsofen

    Ich kann mir das schon vorstellen, habe das Gleiche bei einer Ölheizung erlebt. Bei einem Kollegen war nur die eingesteckte Zeitschaltuhr im Eimer. Hersteller gibt es noch, Uhren gibt es nicht mehr. Umbau auf neue Steuerung 1500€ Material+ Arbeitslohn. Ich hab die Uhr dann mitgenommen irgendein Digitaluhrmodul, was bei mir zu Hause noch in der Bastelkiste lag + ein Relais drauf gebaut und die heizung läuft wieder.
     
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