VDE-AR-N 4101

Diskutiere VDE-AR-N 4101 im DIN / VDE Richtlinien Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; Indem man dies vorn vorn herein plant, Siehe: Ganz entscheidend ist hier die Vorplanung.

  1. #31 Allstromer, 12.03.2026
    Allstromer

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  3. #32 Peter296, 12.03.2026
    Peter296

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    Ich habe konkret kein Ziel vor Augen, mir geht es in diesem Thema nur um die VDE-AR-N 4101 und das hast du mir ja schon ausführlich beantwortet! Nochmals vielen Dank dafür.
    Und wenn der Fertighaushersteller in seiner Bauleistungsbeschreibung schreibt, das nach strengen Bestimmungen der VDE gebaut wird,dann könnte da evtl. doch der Mangel vorhanden sein, auch wenn nicht explizit die DIN 18015 vertraglich vereinbart.

    Also nochmal zum Verständnis für mich,wenn jetzt ein Mangel gegen die DIN 18015 vorliegt, dann auch automatisch gegen die VDE 0100-520?
    Auch wenn die DIN 18015-1- 18015-3 nicht vertraglich vereinbart sind,aber es ist ein Mangel gegen die VDE 0100-520! Korrekt?

    Ja ich habe im August 2017 ein Fertighaus gebaut und das ganze Prozedere hat sich mehrere Jahre nun hinaus gezögert.
     
  4. #33 Jörg67, 13.03.2026
    Jörg67

    Jörg67 Freiluftschalter

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    So jetzt kommt die Ernüchterung, ich habe in den herangezogen Normen gelesen.
    Das Gutachten führt dich in eine Schlacht die du nicht gewinnst.

    Wir müssen jetzt ganz nüchtern unterscheiden: Normative Forderungen vs. Handwerkliche Qualität.
    Letztere ist ganz weit unten aber das ist nichts was man einfordern könnte.

    Die Decke EG: der Gutachter führt Mängel an die er nicht weiter begründet. Er führt zwei Normen an, die darüber nichts aussagen.
    Sinngemäß aus der VDE 0100-510: Leitungen sind ausreichend zu befestigen. Eine Kernaussage, aber wer legt "ausreichend" fest?
    Überall wo die Leitungen durchhängen würden, wurden sie befestigt. Weitere konkrete Vorgaben gibt es in der Norm nicht.
    Brandschutz hat er angeführt, dazu steht in der Norm ebenfalls nur daß er einzuhalten ist. Im Gutachten ist aber nicht begründet inwiefern hier ein Mangel vorliegt.
    Die angeführte DIN 18015-3: gibt für die Decke gar nichts her. Hier geht es hauptsächlich um Installationszonen. Das bezieht sich auf Wände. In Decken gibt es keine Installationszonen.

    Fazit: handwerklich unterirdisch, normativ nicht anfechtbar.
    Das Gutachten: für die Tonne. Normen angeführt gegen die gehandelt worden sein soll, ohne weitere Begründung. Wertlos.
    Bestehen hier tatsächlich Sicherheitsrisiken? Sehe ich so nicht.

    Daß dich das stört verstehe ich sehr gut. Daß der Anblick @Strippentod und mir sofort gegen den Strich ging ist Handwerkerehre.
    Die ist nicht jedem gegeben und nicht einklagbar.
     
    Peter296 gefällt das.
  5. #34 Allstromer, 13.03.2026
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    @Peter296 , es wurde jetzt schon viel Meinung geäußert, aber was dich eigentlich elementar umtreibt ist nicht eindeutig klar geworden.
    Die Fotos vom Gutachten sind aus dem Jahr 2017 und zeigen noch z. T. geöffnete Decken.
    Warum jetzt der Aktionismus?
     
  6. #35 Peter296, 13.03.2026
    Peter296

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    @Allstromer mein aktueller Stand ist folgendes, aufgrund eines gravierenden Baumangel ist das Fertighaus von 2017-2018 nicht abnahmefähig und nun kann ich alle erdenklichen Mängel rügen,deswegen jetzt der Aktionismus!
     
  7. #36 Allstromer, 13.03.2026
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    Und dieser wäre?
     
  8. #37 Peter296, 13.03.2026
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    Die Kabeldurchführungen an der Dampfsperrfolie sind nicht fachgerecht ausgeführt!
     
  9. #38 Allstromer, 13.03.2026
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    Dein Haus ist doch ein OKAL Fertighaus und die Elektroinstallation wurde doch auch von dieser Firma durchgeführt bzw. veranlasst.
    Stellt sich OKAL quer.
     
  10. #39 Peter296, 13.03.2026
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    Ja den Elektriker hat Okal beauftragt! Nun ist das Problem, das nicht so einfach eine Mängelbeseitigung stattfinden kann,wie es sich Okal vorstellt!
    Um den Mängel an der Dampfsperrfolie zu beseitigen, muss das Fertighaus auf Rohbauzustand zurück gebaut werden, weil niemand weiß wo überall die Kabeldurchführungen in den Aussenwände sind!
    Ich stimmte der Mängelbeseitigung natürlich zu,aber ohne einen Sanierungsplan wird da nichts erledigt.
    Aktuell macht es den Anschein, das Sie keinen Sanierungsplan zur Verfügung stellen und somit der Mangel auch nicht behoben wird!
     
  11. #40 Allstromer, 13.03.2026
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    Hmm, jetzt lichtet sich das Ganze. Ich kann mich in dein Problem gut reindenken, da ich Fertighausbau kenne.
    Ich nehme an, du bist in dem Haus längst eingezogen. Tja abwarten was passiert ist auch eine Möglichkeit.
    Ich meine, man kann auch mit einem Fachmann für Dämmung, (ich vermeide das Wort Gutachter oder Sachverständiger)
    zu einer akzeptablen Lösung kommen.
    Kleines Beispiel: Sind die Schalterdosen und Abzweigdosen, speziell im Außenwandbereich, in winddichter Ausführung ausgeführt?
    Das lässt sich nachträglich ohne größeren Aufwand bewerkstelligen.
    Warum du das eigentliche Problem nicht sofort am Anfang benannt?
     
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