Welches Meßgerät?

Diskutiere Welches Meßgerät? im Messen und Prüfen Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; ich bin Sicher, das der Benning dir ein schreiben dazu zusendet.Und wer so ein Schreiben nicht anfordert kann das Gerät nicht rechtssicher...

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  1. #61 Galileo, 20.08.2019
    Zuletzt bearbeitet: 20.08.2019
    Galileo

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    Und wer so ein Schreiben nicht anfordert kann das Gerät nicht rechtssicher anwenden? Das kann's wohl nicht sein.

    Ich habe die Normen auch nicht, aber ich vermute hier handelt es sich lediglich um die Eigensicherheit der Zange. Dürfte mit der Anwendung insoweit nichts zu tun haben.


    Klar, die Beha ist ja auch nicht baugleich / identisch mit CM 9 und Co. Die hat deutlich bessere Eigenschaften.
     
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  3. #62 Elektro, 20.08.2019
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    Klar, darum wäre die Beha auch meine erste Wahl. Deshalb und habe die Vorgeschlagen. Ist eben auch das Modernere Produkt.
     
  4. #63 Elektro, 20.08.2019
    Zuletzt bearbeitet: 20.08.2019
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    Hallo,

    habe mal nach einer Norm der bei Benning aufgeführten gesucht.

    DIN VDE 0404-4

    Neue Norm
    https://www.vde-verlag.de/normen/0404007/din-vde-0404-4-vde-0404-4-2005-04.html

    Da sind die alten Zangen eben nach einer alten Norm gebaut
    Bei Beha ist das schon eine neue Norm

    Klicke mal auf das Inhaltsverzeichnis der Normen in meinem Link.
    Da steht schon einiges drin. Das ist viel mehr als "Eigensicherheit"
     
  5. #64 Elektro, 20.08.2019
    Zuletzt bearbeitet: 20.08.2019
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    DGUV Information 203-070
    Tabelle 5.1 Übersicht über Messgeräte und -einrichtungen für die verschiedenen
    Messaufgaben
    Leider finde ich zur VDE 0413-41 und VDE 0413-21 nichts
     
  6. #65 Elektro, 20.08.2019
    Zuletzt bearbeitet: 20.08.2019
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    Hallo,

    Anlagenprüfung
    Auf der nächsten Seite der PDF sind in einer Tabelle, die Normen mit Teil je nach Messung angegeben.Seite 31 im Heft oder 34 im PDF

    https://gossenmetrawatt.com/gmc/resources/allg/prospekte/merkbuch-2019-23-p038_d.pdf

    Die in der DGUV angegebenen Teile der VDE 0413-41 und VDE 0413-21 finde ich dort nicht.
     
  7. #66 Galileo, 21.08.2019
    Galileo

    Galileo Strippenstrolch

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    So, ich habe nochmal umdisponiert, alles auf Anfang: :D

    Das Benning IT 130 und die CC 3 Zange schicke ich zurück (ungeöffnet).

    Für nur 660 € mehr habe ich mir eine deutlich vielseitigere Maschine bestellt. War ein Sonderangebot, 1849,-, Herstellungsjahr 2018, aber absolut neu mit Rechnung und allem drum und dran:

    Gossen Metrawatt Profitest MXTRA M520P

    Sonst bin ich nicht so chaotisch, aber ich denke das hat sich gelohnt.

    Laut Anleitung kann man es benutzen für:

    - VDE 0100-600 Installationsprüfung
    - VDE 0701 / 0702 Geräteprüfung
    - VDE 0113-1 (EN 60204) Maschinenprüfung, (ohne Hochspannungsprüfung)

    Zusätzlich für sinnvoll halte ich folgendes Zubehör:
    - Messadapter PRO-RE für Erdungsmessungen Z501. Sonden und lange Kabel sind nicht dabei, dazu behalte ich das Benning Erdungsset.
    - evtl. Z3512A Stromzange AC: 0.001 - 1200A
     
  8. #67 Elektro, 21.08.2019
    Zuletzt bearbeitet: 21.08.2019
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    Hallo,
    Artikelnummer: M520P
    Wo siehst du die Geräteprüfung?
    Die Zange ist kein Ersatz für die Leckstromzange

    Sicher ein Gutes Gerät für die Anlagenprüfung.
    Der Preis ist auch gut,
    Mit Steuer? Habs Angebot glaube ich bei E-Bay gefunden.
     
  9. #68 Galileo, 21.08.2019
    Galileo

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    Bedienungsanleitung Seite 92:
    Auflösung ist halt 1 mA. Bin mir mit der Zange auch noch nicht ganz sicher.


    Ja mit Steuer. Bei ebay war es für 1899, ist aber jetzt weg. Bester Preis ist jetzt 2140.

    Auf der Händlerseite war es 50€ billiger, 1849,- auch paypal. Netto also 1553,78€.
     
  10. #69 Elektro, 21.08.2019
    Zuletzt bearbeitet: 21.08.2019
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    Hallo,
    ich sehe das nur als Aufführung der Normen. Da werden auch Funktionen anderer Geräte Aufgeführt. Zum Beispiel
    In der weiteren Anleitung sehe ich keinen Hinweis auf die 0701-702

    Berührungsstrom ist der Grenzwert 0,5 mA. Da reicht der Wert der Zange mit 1 mA nicht aus.
    Direkten Anschluss ohne Zange kann ich in der Anleitung nicht erkennen.

    Auch für den Schutzleiterstrom ist 1 mA nicht ausreichend. Das sollte schon 0,01 mA sein.

    Niederohmmessung sollte mit einer Messzeit, die genug Zeit gibt die Leitung zu bewegen ausgeführt werden. Das kann ich aus der Anleitung nicht entnehmen.

    Prüfen von Verlängerungen oder Anschlussleitungen.... wie bei anderen 0701-702 Geräten vermisse ich.

    Hier würde eine Anfrage beim Hersteller Sicherheit geben.
     
  11. #70 Galileo, 21.08.2019
    Zuletzt bearbeitet: 21.08.2019
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    Es ist grundsätzlich ein 0100-Tester, wie das IT 130, aber eben doch vielseitiger verwendbar.

    Ich habe mich mit einem Techniker längere Zeit unterhalten. Insbesondere ist auch die PC-Software interessant, weil sie nicht gerätespezifisch ist. So kann ich zB ein Protokoll nach EN 60204 erstellen lassen, obwohl die Daten nicht aus einem spezifischen Maschinentester sondern aus dem M520P stammen.

    Im Übrigen ist das Gerät ohne hohe Kosten firmware-update-fähig auf das neue MXTRA IQ (M535D), dann kann man auch die neue umfassende IZYTRONIQ Software verwenden.

    Du mußt bis zu Ende lesen:
    Den Prüfumfang nach EN 60204 findet man zB hier. Das M520P kann alle Pflichtprüfungen sowie alle optionalen Prüfungen außer Hochspannung. Bzw. man könnte sicherlich auch Hochspannung machen, bräuchte dafür halt eine externe Spannungsquelle.

    Was für Hinweise brauchst du denn noch? Die Messungen sind doch alle möglich.

    Dafür gibt es den Messadapter PRO-AB mit Messbereich 0...10mA.

    1 mA ist der kleinste sinnvolle Messwert, die Auflösung ist 0,1 mA. Die Betriebsmessunsicherheit mit der Z3512A-Zange insgesamt ist 7% + 0,2mA. Das ist sicherlich nicht optimal, aber wenn man unter 3mA mißt liegt man unter dem Grenzwert von 3,5 mA.

    Will man mehr, dann müßte man eine Zange mit 10mV / mA anschließen, den Meßbereich gibt es im Gerät auch, nur von Gossen selber gibt es (noch) keine Zange dafür. Habe auch noch nicht weiter danach gesucht, weil das Testen von Geräten bei mir eher nebenbei für den Hausgebrauch interessant ist.

    Auch wenn ein Messwert vorliegt, wird beliebig lange weiter gemessen und angezeigt, bis man die Taste Speichern drückt, siehe auch 16.4.
     
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