Wie lange hält ein verzinkter Erdstab im Erdboden ?

Diskutiere Wie lange hält ein verzinkter Erdstab im Erdboden ? im Blitzschutz, Erdung, Potentialausgleich Forum im Bereich ELEKTROINSTALLATION; Guten Tag Wie lange hält ein verzinkter Erdstab in der Regel im Erdboden, bis er abfault ? ( Ub > 50V, AC ) Wenn im Zählerraum die...

  1. #1 TschonnRambo, 23.08.2024
    TschonnRambo

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    Guten Tag
    Wie lange hält ein verzinkter Erdstab in der Regel im Erdboden,
    bis er abfault ? ( Ub > 50V, AC )

    Wenn im Zählerraum die Erdungsschiene montiert wird - der Erstab aber 12 Meter
    entfernt im
    Aussenbereich gesetzt wird, die Kupferleitung ( 16 mm ) per Kabelschuh/Schrumpfschlauch
    am Edelstahl-Tiefenerder adaptiert werden ?

    Oder muss am Bohrloch ( nach aussen, zum Tiefenerder ) noch mal eine Pot-Schiene gesetzt
    werden
    und dann der Anschluss in Edelstahl ( Rundstahl ) adaptiert werden ?

    Oder Störquelle, wenn zwischen Erdstab und Erdungsschiene ( Zählerraum) noch malig
    eine
    Klemmstelle ( Zusatz-Potentialausgleich ) gesetzt wird ?

    Gibt es da von Dehn spezielle Kupfer - Edelstahl-Verbinder oder reicht eine Standard-
    Erdungsschiene(Potentialausgleichsschiene ) aus ?

    Lt. Erdungsmessung reicht wohl ein V4A-Staberder aus - sollte der Wert schwanken,
    werden die 9-metrigen Tiefenerder nach gewackert.

    Keine Gewerbe, nur Privathaus-Anlage.
     
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  3. #2 Kaffeeruler, 24.08.2024
    Kaffeeruler

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    Wie lange der hält hängt von X Faktoren ab, wenn du also vorab dein Erdreich testen lässt kann man es hochrechnen
     
  4. Dipol

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    Das ist so nicht zu beantworten, weil es von mehreren Faktoren abhäng:
    • Aggresivität des Erdreichs
    • Beschichtungsdicke der Feuerverzinkung und
    • Durchmesser des Erdstabs bzw. Materialdicke von Kreuzerdern
    Bei Tiefenerdern aus austenitischem Edelstahl (V4A) ist die Frage sinnfrei.
    NEIN!
    Jede unnötige Schnittstelle ist eine zuviel, aber mit dem richtigen Material: NEIN!
    Siehe DEHN 540 121.

    Dieser Verbinder ist auch für unterirdischen Leiteranschluss nach Klasse H = 100 kA zertifiziert und für Antennenerdungen nach IEC 60728-11 normkonform. Mit Antennenerdung gilt diese Anforderung auch für genutzte MET/HES oder örtliche PAS.
    Die Werte schwanken je nach Einbaulänge jahreszeitlich immer, siehe DEHN Blitzplaner oder Broschüren zu Erdungsanlagen.
    Das hat normativ keine Relevanz.

    Erdung und PA sind aber integraler Bestandteil der Elektroanlage und für Installationen gilt NAV § 13. Ob an diesem Objekt auch die aktuelle DIN 18014:2013-06 zu beachten ist, geht aus dem Input nicht hervor.
     
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  5. #4 TschonnRambo, 29.08.2024
    TschonnRambo

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    Ein Bekannter will seine 2-Draht Anlage optimieren.
    Meine Empfehlung war halt V4A. Dass der Verzinkte irgend wann abfault, ist klar wurde aber ignoriert ( muss kein Messprotokoll unterschreiben,
    daher juckt es mich nicht )

    Auf der einen Baustelle wurde der Trafo irgendwann mal ersetzt ( da wurder das TT-Netz vermutlich auf TN-optimiert und ist nun
    niederohmiger/=Erdkabel.
    Im anderem Fall ist dacheingespeiste Zuleitung vermutlich ein TT-Netz und wenn der rcd nicht mehr im <=50V die Abschaltbedingungen
    erfüllt, ist es mir gelinde gesagt auch egal, wenn alles Andere wichtiger ist.

    Mir ging es um die Fragen:
    Zeitfenster, evtl. aus der Praxis, weil Baustromkästen werden nach 1, ..2 Jahren wieder entfernt.

    Vergrabene Kupfer-Kabelschuh-Kombinationen im Erdreich, sind eh nichts Gescheites. Hätte da einen V4A -Rundstahl von der
    Pot-Schiene bis zum Tiefenerder verlegt und mit gescheiten
    Klemmen verbunden. So nur Pfusch

    Werde dem Olum dann sagen, dass er sich seinen Verzinkten dann in paar Monaten, Jahren als antikes Wikinger-Schwer
    an die Wand hängen kann, weil eh keine Funktion mehr gegeben.

    ps. Manche sind halt äusserst beratungs-resistent - was will man machen?

    Vielen Dank
    mfg
    ps. pfeife mir gerade die Blitz-Fibel vom Dehn rein.
     
  6. Dipol

    Dipol Spannungstauglich

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    Die für Österreich adaptierte Blitzfibel ist kompakter als der Blitzplaner, der vielleicht gemeint ist. Der wird bei DEHN gerade aktualisiert und diverse Fehler berichtigt.
     
  7. #6 TschonnRambo, 29.08.2024
    TschonnRambo

    TschonnRambo Strippenstrolch

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    habe Unterlagen von einem soizburger Spezialisten mal bekommen -
    die haben schon fundierte Ahnung, weil es da gehörig knallt, in den gebirgigen Südhängen
    - speziell Kugelblitze, welche einschlagen, gewaltig

    ( die soizburger Zählerkästen sind auch merklich besser vs. Hager-billig-Plastik-Kästen, welche zu horrenden Preisen verkauft werden,
    oem-Massenware, zu Mondpreisen - oft würde ein selbstgeschweisster Kasten völlig ausreichen
    oder eine Marmorplatte, hinter Gitter + Erdung )
    mfg
     
  8. Dipol

    Dipol Spannungstauglich

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    Zitat aus einem Vortrag des VDE OV Berlin am 23.02.2022:
    Mit dem Begriff "Wirkungsgrad" für die Lebensdauer von Erdern habe ich Akzeptanzprobleme und meine Nachfrage nach einer Formel für 10 mm rund blieb unbeantwortet.
     
  9. bigdie

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    Wie kann man das so pauschal berechnen
    1. weis ich nicht, welcher Strom da fließt 2. nicht wie viel davon AC und DC ist, 3. kann der Banderder 40m lang sein oder auch 400. und dann ist die Fläche ja auch 10x so groß und der Strom pro Fläche nur 1/10tel
     
  10. Dipol

    Dipol Spannungstauglich

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    ... und 4. sind wir beide keine Experten für diese Materie, der Herr Bette aber schon.

    Wie so oft lohnt sich ein Blick in den DEHN Blitzplaner. Siehe Kapitel 5.5.7 Erderkorrosion und Tabelle 5.5.7.2.1 Potentialwerte und Abtragsraten gebräuchlicher Metalle (entsprechend Tabelle 2 der VDE 0151) oder "Blitzschutz-Montagehandbuch" des VdB, Kapitel 8.9 mit gleichem Untertitel.

    Die meisten mir bekannten Publikationen zum Thema Korrosionsabtrag bauen auf dem Normenoldie DIN VDE 0151:1986-06 auf, der bezüglich der Einzeladerdurchmesser mit 1,8 mm zwar überholt aber ansonsten noch immer lesenswert ist.
     
  11. bigdie

    bigdie Freiluftschalter

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    Die meisten Publikationen im Lebensmittelbereich haben dazu geführt, das Generationen von Kindern mit Spinat gequält wurden, bis irgendwann mal einer festgestellt hat, das beim 1. von dem alle abgeschrieben haben ein Rechenfehler drin war.:D
     
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Wie lange hält ein verzinkter Erdstab im Erdboden ?

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