12V-Batterie-zu-230V: Messgerät für Last, Verbrauch, mit Display am Kabel zum Einbau? Auch für 12V?

Hallo.

Ich will einen Sinus-Wandler an einen Bleigel-Akku anschließen, und daran z.B. einen Beamer und ein Notebook betreiben.
Jetzt überlege Ich ob es nicht interessant wäre auch ein paar Werte anzeigen lassen zu können.
Der Wandler selbst hat eine Fernbedienung, am RJ45-Kabel. LEDs für 100%, 80%, 60%, 40$, 20%, "Fault" und einer ohne Beschriftung.

Gibt es etwas dass Live die Last anzeigt, den Verbrauch zählt etc., aber ein externes Display hat.
Dass Ich z.B. in eine Holzkiste bauen kann, die Ich auf einen 220Ah-Blei-Gel-Akku schraube.
Im inneren ist dann der 600W-Sinus-Wandler, aber daneben auch ein Notebook auf einem ausziehbaren Brett.
Also nicht viel Platz dahinter neben dem Wandler. Eine Etage höher ein Beamer.
Und Ich muss noch eine Dreiersteckdose an die Einzel-Steckdose des Wandler setzen.
Weil mindestens die beiden Geräte, und eine weitere von der Ich z.B. eine Außen-Steckdose in die Hülle führen kann.
Ja, die Last ist nicht zu hoch (Beamer ~335W, Notebookladegerät max. 240V/0,7A, das 12V-Teil hat 120W), aber die sähe Ich ja dann auch Live.

Wenn man dann noch den 12V-Bereich anzeigen könnte, sähe Ich auch was in den Wandler rein geht, und was raus kommt (Effizienz). kann auch prüfen ob ein Gerät mit 12V-NT oder seinem 230V-NT effizienter arbeitet.
Und ob die theoretischen 2,64kWh von 220Ah/12V auch genutzt werden können.

Z.B. interessant beim Notebookladegerät. Da habe Ich das 240V/0,7A und ein 12V mit 120W.
Wenn das alles in einem Gerät möglich wäre, perfekt.
Einfache Energiekostenmonitore (aber ohne Kabel) gibt es ab um 9 Euro aufwärts.
Ich wollte hier nichts teures hochprofessionelles für Spezialanwendungen kaufen.
Allerdings gibt es evtl. was im Camping-Bereich (?). Evtl. muss Ich da mal fragen.
Einen Kombi-Tipp (wenn es das überhaupt gibt) oder zwei Tipps (einen vor dem Wandler für 12V-DC, einen dahinter für 230V-AC)?
Ich fand z.B. Energiemonitor für DC, aber nur 20A. Nur für den 12V-DC-Teil, und 20A reichen nicht.
Aber günstig. für 600W 230V Ausgabe bräuchte Ich wohl mindestens 50A, eher etwas mehr wegen dem WK.



Danke...

 

@bigdie

Welchen Vorteil hat es kleine Versionen zu wählen? Also hier z.B. 50A statt 100A?
Brauchen die weniger Strom, sind die genauer? Die Geräte lässt man doch dauerhaft angeschlossen?

Ja, der ist schwer. Bekomme ihn gerade noch so z.B. hinten auf ein Dreirad gehieft.
Ähnlich einem 500ccm-Lombardini-Diesel den Ich mal in/aus einem Motorraum gehieft habe.

Wollte den Akku erst mal Kapazitätstesten. Über ein Entladungs-Test-Programm eines ALC8500. Ist das ein Problem?
Der wird wohl bis zur vollen Entladeschluss-Spannung von "pb" gehen.
Schon die "50%"-Regel finde Ich etwas "heftig". Ich will den Akku jetzt nicht täglich in einem Wohnmobil nutzen.
Evtl. ein mal im Monat (kann auch variieren, jede Woche, zwei Wochen, drei Wochen, evtl. auch mal nur zwei Monate), dann aber so lange wie möglich z.B. mit 335W. Mit laufendem Notebook (obwohl Ich da erst mal dessen Akku leeren kann), evtl. auch 365W.
Ich hatte online berechnet dass 220Ah ohne WK-Verlust des Wandlers (wie hoch ist der etwa?) bei 0% Restmenge für 7:51h reicht.
Ich habe den zufälligerweise als Aktion für €5,50 bekommen, sonst müsste Ich einen 4-Takter (~10Kg) mitnehmen. Aber so ein Teil ist eben nicht lautlos, das möchte ich nun mit dem Akku vermeiden.
Die Wohnmobilfahrer vermitteln indirekt dass ein solcher Akku bei 0% "tot" gehen würde. Ich kenne z.B. 10,8V eigentlich als Spannung UNTER der der Akku mit der Lagerzeit kaputt geht. Wenn ich aber auf 10,8V (laut Wikipedia 1,75V, also 6x = 10,5V) entlade, und dann (evtl. auch zwei, drei Stunden später nach Rückkehr) wieder voll lade?
Ein spezieller Blei-Rechner (der andere ist von Akkuline, da kann Ich wenigstens Watt angeben) einer Yachtseite hat Beispielvorgaben für Batterien. Die Gelbatterie z.B. mit 80% Entladung. 20% wären bei der Rechnung 6:17h.
Auch noch OK, wenn 0% zu wenig ist. Keine Ahnung wie viel ein 220Ah-Akku nach 3 Jahren in einem Wohnmobil noch hat.
Ich frage den Vorbesitzer mal, wie viel Prozent der immer entnahm.

 

Das ALC8500 kann bei 12V mit max. 2720mA entladen.
Die Einstellung für die Kapazität geht bis max. 200.000mAh, habe die eingestellt (eigentlich sind es 220Ah), aber Ich denke das ist eh hier nicht von Bedeutung. Der stellt ja übr die Spannung fest wann Schluss ist.

Diese 50%-"Regel" ist zumindest im Wohnmobilbereich üblich. Dort wählt man scheinbar die Kapazität anhand von Messungen des Verbrauchs pro Tag, und wählt das Doppelte.
Hier sind ein paar Beispiele mit 80% (also auf 20% entladen) entladen, aber auch nicht alle Gel-Batterien in der Liste: yachtbatterie de/de/batterielaufzeit-berechnen.html
Daher weiß Ich jetzt nicht, ob es für meinen Akku eine "Vernunftgrenze" gibt.
Wo Ich evtl. mehr als 50% entnehmen kann, aber nicht so viel dass Ich die Anzahl der Zyklen unverhältnismäßig verringere. Wenn z.B. 0% viel schlechter als 10%, 20%, 30%... ist, entlade Ich nur auf 10%, 20% oder 30%. Das macht ja auch nicht so viel Laufzeitunterschied (bei z.B. 335W/29A) aus, als dass ich dafür die Batterielebensdauer so viel mehr verkürzen müsste.
Gäbe es da eine Kurve, da könnte mal evtl. sehen ob es einen besonderen Abfall der Lebensdauer gibt.
50% wählen die, damit die Akkus länger halten. Aber die nutzen die dann ja auch täglich bzw. ein paar mal im Jahr x Tage.
Leute die im Wohnmobil wohnen auch 365 Tage im Jahr.
Ich sah irgendwo auch Beispielangaben wie viele Zyklen ein Akku bei welcher "DoD" (für mich war das nur das Pentagon ;-] ) hält.


Auf dem Akku steht kein "C"-Wert wie "20C" oder "100C", sondern:
Funline GelBatterie
12V FL 220 220Ah (20h) 245Ah (100h) DETA

Wenn Ich also einen Test machen will, könnte ich mit 2200mAh (wenn das den angegebenen "100h" entspricht, und dann die 245Ah sind) entladen, und es müsste rund 4 Tage entladen. Im Idealfall einer neuen Batterie die auch 220Ah hat.
Um mit einem angegebenen Wert zu vergleichen.

Bis jetzt lief er 3 Jahre in einem Wohnmobil, und der Vorbesitzer entlud ihn wohl maximal bis 50%.

Brächte es irgendeinen Vorteil, wenn ich den über 6, 8, 10, 12h draußen (im Winter) nutze, vorher Styropor drum herum zu packen? Evtl. auch eine Wärmflasche drunter (auch wenn die nicht lange warm bliebe).

Ich will ca. 28A (335W) ziehen.

Wenn Ich wirklich 600W (mit Wirkungsgrad-Verlust oben drauf) belasten würde, würde der


Die Online-Rechner, auch die für speziell Blei rechnen diese Daten wie Innenwiderstand, weniger Kapazität bei höherer Last etc. nicht mit rein?
Das wäre sehr nützlich.
Dass Ich eine Einschätzung der Laufzeit je nach Last möglichst real habe.
Wo Ich evtl. nicht nur den Typ (BleiGel etc.), Kapazität, Vorgabe welche Laufzeit bei welcher Last (hier 220Ah=20h, 245Ah=100h) sondern auch eigene Messwerte eingeben kann. Also z.B. wie lange der Akku wirklich noch mit z.B. 2A hält. Damit der Rechner auch den Zustand kennt. Und die Angabe ob man einen Wandler einsetzt, und welche Maximallast der kann (dann wäre ja scheinbar eine Einschätzung des Wirkungsgrad möglich).


Was ist aktuell eigentlich die billigste Lithium-Energiequelle?
Wenn erst mal Elektroautos normal sind, sinken die Preise für große Batterien evtl. stärker.
Die größten 12V-"Packs" (18650 in Schrumpfhülle) die Ich fand, haben 20.000mAh für €28 (porto inkl.). Aber alle mit Hohlbuchse und 12V-Netzteil.
Gibt es da DIE Budget-Empfehlung? Ich sah auch einmal eine Art "Tüte" bei Ebay. Ein flacher "Folienbeutel"-Akku. So wie fertig-Rösti verpackt sind. Scheinbar etwas aus dem KFZ-Bereich. Waren evtl. 2 Stück von Privat.
Natürlich ohne Sicherheitsgehäuse etc.. Müsste man selbst für sorgen.
Womit bekommt man aktuell am meisten (nutzbare) Kapazität pro Euro außer Blei?

 

Die 50%-Regel ist kein Marketing der Hersteller (zumindest nicht das was Ich bisher erlebte), sondern das was einem in Wohnmobilforen gleich gesagt wird.

Ich fand eine Grafik zu den Zyklen einer Exide ES900. Siehe Anhang.
Wie habe ich die Linien alle auf "60%" zu verstehen?


Schon extrem der Unterschied zwischen 50% und 30%.
Rund 450 Zyklen bei 50%, und rund 1200 Zyklen bei 30%.

Bei meiner Nutzung komme Ich aber auf echte Zyklen.
Ist ja wie gesagt nicht im Wohnmobil mit Teilentladung, sondern Ich würde sie jedes Mal voll entladen, und darauf wieder am normalen Ladegerät voll laden.
Und wenn Ich da z.B. einen Beamer anschließen will, braucht der halt seine 335W durchgehend.

Ein Datenblatt der Batterie habe Ich nicht.
Ob ich die auf 0% entladen soll, oder es eine Grenze unter den "50%" gibt, die noch "vernünftig" ist, aber meine Zeit nicht groß einschränkt?


Ein leiser 4-Takter mit Gas wäre gut.
Habe noch nie ausprobiert, was das Teil mit Benzin an Sprit kosten würde.
Aber wie erwähnt, schon der Krach war ein gedanke doch mal nach einer Batterie zu schauen. Wäre die nicht für €5 halbwegs nahe angeboten worden, würde Ich aktuell noch daüber nachdenken wie Ich den Generator so dämpfe dass niemand in der Nähe was sagen könnte.
Nicht mal auf einem Weihnachtsmarkt..