Unterverteilung LS, FI, etc. Wahl

Moin ihr Elektriker...

nach tagelanger Suche im Web muß ich nun doch mal paar Fragen stellen, weil ich einfach nicht die richtigen (keine Verständlichen) Antworten finde.

Ich bin hier vor einiger Zeit ins Haus meines Großvaters eingezogen und möchte nun endlich mal diese "Zeitbombe" Elekrik entschärfen, d.h. alle Kabel, Schalter, Steckdosen, etc. austauschen, was für mich auch kein Problem darstellt, da ich im Rahmen einer IT-Ausbildung einen 3-monatigen Elekriklehrgang machen musste (vermutlich das 1. Lj. eines Elektrikers im Schnelldurchlauf). Gewisse Dinge fehlen da natürlich.

Die Probleme beginnen beim Aufbau der Unterverteilung bzw. schon am Zähler.

IST-Zustand (vor dem Lesen hinsetzen *gg*): HAK im EG, Leitung (vermutlich 4x16 mm² L1,L2,L3,N) wieder nach drausen am Haus hoch über den Dachboden ins DG und dort in den Zähler. Die Abdeckung unter dem Zähler ist verblombt (Vorsicherungen drunter?), die Abdeckung über dem Zähler mit den Plätzen für die Schraubsicherungen nicht mehr, die Schraubsicherungen wurden von irgendwem überbrückt und neben dem Zähler wurde ein Verteilerkasten mit mehreren LS B16 installiert, allerdings gibt es keinen Hauptschalter, keinen FI, alle alten Kabel, die dort ankommen sind 2-adrig und haben teilweise ne Textilisolierung oder ne Isolierung aus irgend nem undefinierbaren Material, was auseinanderbröckelt, wie nen trockener Keks. Eine Haushälfte hängt komplett an nem 2x1,5 mm² (wenn überhaupt) Kabel, Alu (?), PE wurde im Zähler offensichtlich einfach mit auf N geklemmt, da nur L1 und N im Zähler ankommen (L2 und L3 enden in nem verblombten Abzweigkasten vorm Zähler). Selbst die Erdung des HAK fehlt und generell gibts hier von Potentialausgleich an jeglichen Versorgungsleitungen inkl. Gas und Wasser keine Spur.
Kurz gesagt, die gesamte Hauselektrik ist anno 1950 und in lebensgefährlichem Zustand.

Frage 1: PE muß doch an ne geerdete Sammelschiene angeschlossen sein? Gibts da nen Mindestquerschnitt? (ca. 10m Länge)

Frage 2: Ich hab mir als Hauptschalter nen ABB E463/3 KB 3-polig (63A) gekauft, damit ich das komplette System freischalten kann. Vielleicht erübrigt sich ja die Frage, wenn er endlich per Post kommt... mit dem Ding schalte ich doch nur die Phase oder? Muß ich N auch irgendwie trennen beim Arbeiten am System? Eigentlich nicht oder?

Frage 3: Reicht für L1 vom Zähler zum Hauptschalter und vom Hauptschalter zu den LS 10 mm²? (Gleiches nat. vom Zähler zur N- und zur PE-Klemme, also 3x10 mm² bzw. 4x10, 3x10 gibts glaube nicht)

Frage 4: Da ich verschiedene Versionen gelesen hab: Waschmaschiene, Spühlmaschiene, Kühlschrank, Kühltruhe, etc. 1,5 mm² B16 (IST-Zustand) oder 1,5 mm² B20 oder 2,5 mm² B20?

Frage 5: FI-Schutzschalter an welche Stromkreise (Bad auf jeden Fall)? Welche FI's?

Frage 6: Welcher Überspannungsschutz/Blitzschutz ist brauchbar/zuverlässig? 1 Stromkreis für meine PC's muß besonders zuverlässig geschützt werden, am besten nat. alles.


Hab ich sonst noch was vergessen, was in die UV sollte/muß?

Gruß Euth

 

AW: Unterverteilung LS, FI, etc. Wahl

Moin zu Frage drei möchte ich nur sagen, das es ratsam wäre in der Verteilung alles mit 10mm zu verdrahten und nur was ankommt und abgeht mit einem kleineren Querschnitt.
Und zur Frage fünf, es ist angebracht den FI vor allen Stromkreisen zu setzen. Zu der Frage was für einen FI erübricht sich es schon etwas zu sagen denn du hast einen Haupschalter mit 63A also ist es auch der FI.

 

AW: Unterverteilung LS, FI, etc. Wahl

Danke für die schnelle Antwort, besonders die Links von Hager sind sehr hilfreich, die anderen 3 kannte ich schon.

Im Vorzählerbereich kann ich allerding garnix machen (lassen), denn ne Rechnung vom Netzbetreiber (eon.edis) kann ich jetzt am wenigsten gebrauchen, deshalb ja meine Frage zu dem Hauptschalter, ob ich DIESEN (ABB E463/3 KB 3-polig (63A)) einfach nur als Hauptschalter NACH dem Zähler verwenden kann und ob es ausreicht, zum freischalten die Phase zu trennen. Das ist deswegen so dringend, weil hier in den nächsten Tagen eine Verteilerstation gewartet wird und damit der Strom u.a. in meiner Straße für 2-3 Stunden abgestellt ist, in dem Bautrupp arbeitet nen Bekannter von mir, der mich anruft, sobald die Leitung frei ist und dann auch wieder, bevor der Strom wieder eingeschaltet wird, somit könnte ich gefahrlos den Hauptschalter installieren.

Der Hauptschalter soll ausschließlich zum Freischalten des Systems NACH dem Zähler genutzt werden, nicht als Vorsicherung für den Zähler oder sonstwas, denn ich denke mal, der Zähler hat ne Vorsicherung, wenn nicht isses das Risiko/Pech des Netzbetreibers, wenn was am Zähler kaputt geht, mein Verantwortungsbereich fängt erst nach dem Zähler an und der Rest (Zähler und davor wurde von niemandem geändert, außer, das die eon.edis irgendwann in den letzten 10 Jahren mal den Zähler ausgetauscht hat und die Leitung Zähler-HAK sieht auch noch fast wie neu aus, das scheint gute Qualität zu sein, die hält locker nochmal 50 Jahre durch).

Und dann nochmal zum PE... reicht es, das der PE im Zähler mit N verbunden ist oder muß der PE geerdet werden? Ich weiß nicht, ob der Beitrag im Wikipedia zu NT-C-S-Systemen noch der aktuellen VDE entspricht. (Bei mir handelt es sich höchstwahrscheinlich im ein NT-C-System und das sollte schnellstmöglich geändert werden).

Den Herd (Gasherd mit E-Backröhre 2,4 kW Heizleistung + 2,2 kW Umluftgebläse (sofern ich die techn. Daten richtig verstanden hab), normaler Wechselstrom-Schukostecker) muß ich also -wie die anderen Geräte auch- mit 2,5 mm² B16 anschließen (die Geräteleitung vom Herd ist definitiv ne 2,5 mm²)? Drehstrom bringt mir ja nix und hab ich ja auch nicht. Jedes dieser Geräte bekommt seinen eigenen Stromkreis, damit ist man auf der sicheren Seite und hat genug Reserve... so hab ich das mal gelernt.

Also im Endeffekt sieht das dann so aus:
Zähler - Hauptschalter - FI - einzelne LS

An welcher Stelle kommt der Blitzschutz dazwischen? Nach dem HS oder nach dem FI? Bzw. kann denn irgendwer überhauptmal was zu Frage 6 Überspannungsschutz/Blitzschutz sagen?

Wenn du den bezahlst, gern... mir steht das Wasser finanziell bis zum Hals, ich kann mir keine Elektriker, Klempner, Maler, etc. leisten, muß alles selber machen.
Ich hab nur 2 Möglichkeiten: selber machen oder warten, bis mal was passiert... selbst ausziehen kann ich hier nicht wieder, denn dann würde ein teurer Abriss fällig werden, diese Bude nimmt nichtmal geschenkt irgendwer... und ja, ich bereuhe es, das ich sie genommen hab


Gruß Euth

 

AW: Unterverteilung LS, FI, etc. Wahl

Hab ich auch einfach nur so genannt... anders ausgedrückt, es sind 2 Adern, an einer liegt Saft an *gg*

Die 2. Ader ist PEN, denn in den "neueren" Schukosteckdosen sind N und PE verbunden... mein Großvater war halt Maurer und kein Elektriker ^^

Ansonsten hab ich volle Spannung auf den Gehäusen der Geräte... Party

Such dir welche aus, in der UV siehts aus, als hätte da irgendwer nen Regenbogen reingepackt... wusste garnicht, das es so viele verschiedene Aderfarben gibt

Vom Zähler zur Verteilung? Ja, aus dem Zähler kommt Braun, Schwarz (unbenutzt), Blau und Grün/Gelb, aber in den Zähler gehen nur 2 Adern rein, die anderen beiden von dem 4x16mm² enden in nem Kasten vorm Zähler.
Vom Verteiler zu den Verbrauchern? Noch nicht, soll aber so werden... anders wärs ja Blodsinn.

Hat mein Vater in seinem Haus machen lassen, kam ~3000 €, denn da dort ähnliche Verhältnisse vom Zustand her herrschten, musste er in diesem Zuge gleich alles vom Zähler bis zum HAK machen lassen, obwohl da der Drehstrom auch schon bis zum Zähler lag.

Naja, momentan hängt der Herd an ner 1,5mm² B16 und dabei wird die Leitung bestenfalls Handwarm und an der Steckdose passiert garnix, selbst wenn ich nen Kuchen bei 220°C 65 Mins backe... dann hab ich vielleicht dieses Wirrwar auf dem Datenblatt missverstanden, denn der Herd ist ja für ne ganz normale Steckdose vorgesehen, die Geräteleitung samt Stecker ist original, so wie der Herd hergestellt wird.

Danke, das werd ich mir bei Gelegenheit mal alles durchlesen, kannte bisher nur den Blitzplaner (gelesen hab ich den allerdings noch nicht, hatte nicht mehr dran gedacht, das ich mir den schonmal abgespeichert hatte).

Das hab ich mir auch schon so überlegt

Hab leider keinen Praktiker hier in der Nähe ...aber eBay


Gruß Euth